Реклама для Свидетелей Иеговы от Сьюзен Гаскин.

 

  Сьюзен Гаскин (бывшая СИ), живущая в Канаде. Я не изучал пока её историю отношений с СИ и причины, по которым она оказалась вне организации. Она участвовала в ролике "62 отступника любят Свидетелей Иеговы", который уже давно опубликовал канал и сайт "Некуда идти" и я его публиковал (ибо с русскими субтитрами) в своих блогах. Вот этот, Сьюзен представляется здесь на 13-00 мин.

   Оказалось, что у Сьюзен есть собственный Ютуб-видеоканал: он так и называется "Susan Gaskin". Первые пару видео я вижу на нем с 2010 года, когда, видимо, у Сьюзен были проблемы со здоровьем. В ноябре 2015 года появляется на видеоканале на Ютубе видео с надписью: "Будучи Свидетелем Иеговы в течение 30 лет, я хотела помочь членам и бывшим членам. Вот ссылка на стенограммы из Королевской комиссии Австралии о жестоком обращении с детьми, в которых показаны показания Свидетелей Иеговы."

   С тех пор её канал публикует с некоей периодичностью до сего времени - разные видео на тему критики и юмора о СИ.

   Надо сказать, что Сьюзен подошла с подругами довольно творчески к созданию видео, некоторые сделаны в виде пародии на "рекламу для СИ" или для других людей на тему СИ.

   Качество создания не всегда идеально, но она и не имеет возможностей и финансов Общества Сторожевой Башни или оплачиваемых хорошо видеоблогеров.

Вот превосходные примеры её творчества.

Вот "реклама репеллента (отпугивателя)" СИ.

    А вот "реклама очков Shun Glasses" - с названием "Shun Glasses - теперь вы будете стильными". Сокращение "Shun" явно выбрано от английского "Shunning" - "избегать", "гнушаться". Я бы это вообще перевел на русский как "очки Праведности". Это можно сравнить с очками, которые заставляли надеть при входе в Изумрудный город персонажей сказки Александра Волкова: "Волшебник Изумрудного Города". Хотя аллюзия направлена именно на Гугл-очки. Но нет, нет "ничего нового под солнцем" (Екклезиаст 1:9, 10).

Посмотрите даже без перевода - я думаю, что вы посмеетесь.

  
 Я привел те видео, что юморны и понятны даже без перевода по смыслу. 

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

 

Специально для этого блога: "отступник" Майк зажигает (канал "Kim Mikey" на Ютубе).

 

 Майк в ролике "Very Very VERY Special..." от 14 авг. 2015 года

  Обычно, для этого блога я пишу редко отдельные посты, иногда я публикую "временные посты", потом обычно я их удаляю (через время). 

   Но чем-то этот блог должен отличаться от других? Потому - очередной пост специально для читателей и подписчиков этого блога. 

  Пост будет скорее развлекательный, чем обсуждать какую-то серьезную тему о СИ. 

   Есть такой англоязычный канал бывших СИ - семейной пары "Ким Майк" (Kim Mikey - название на Ютубе). Недавно (в мае) каналу исполнилось уже 4 года. И Ким, и Майк продолжают его активно вести).

  Интересно и то, что они иногда публикуют и видео личного порядка, а иногда Майк просто зажигает (и не смотрите, что он уже не так молод). Вообще активность и позитивный настрой пары - очень показательны. "Отступники" же. Я подобрал несколько показательных видео, с этого канала на Ютубе.

   Это - Майк. Видео мая 2018 года. Название: "Mikey Takes a Bet"

   Вот другое его прикольное видео с названием:  "Mikey Threatens Dick Blab On"( 21 августа 2014 года).

    Также Майк и Ким опубликовали свою версию "танцев СИ в Зале Царства", которые те решили устроить, чтобы показательно развлечь участников международного конгресса в США. Могу точно сказать, что обычно СИ ни в Залах Царства, ни в Залах Конгрессов, ни просто на "конгрессах" ничего НЕ ТАНЦУЮТ. У них все должно быть "благопристойно и чинно", но в последние годы, видимо, решили делать видимость "радости" и "праздника" и даже запускают какие-то "танцы". Колесница Иеговы трещит под критикой. Правда, пытаются все навязать старомодное, какое-то уж слишком древнее.

   Вот что опубликовали Ким и Майк. Название ролика: "Happy @ Kingdom Hall"(Это было в 2015 году).

  Судя по другим роликам, в 2017 году ситуация с изображением "счастья" на когрессе, правда, после "официальной" части конгресса - была "одобрена".

  Вот ролик "2017 Don't Give Up - Regional Convention" 

   Видимо, размахивание руками над головой должно сойти за размахивание "пальмовыми ветвями" в древне-израильские времена. Но, посмотрите, какое для СИ это "целое приключение" - они стараются все снять это "единство" и "радость" на свои гаджеты!

   Если кто-то понимает английский или просто хочет иногда посмотреть с переводом субтитров англоязычный канал бывших СИ - рекомендую канал "Kim Mikey".


ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Кто же на самом деле делал первоначальный Перевод Нового Мира Свидетелей Иеговы?

   О переводе библии, созданном организацией Свидетелей Иеговы, который называется "Перевод Нового Мира Священных Писаний" (сокращенно ПНМ) - написано довольно много и сломано немало копий. В этом посте я хотел бы поднять свои вопросы и высказать некоторые мысли насчёт создания этого перевода, которые, может быть, кому-то будут близки или интересны.

   Но, сначала я хотел бы привести видеоролик, в котором члены Руководящего совета СИ рассказывают, насколько "научный" и "независимый от религиозных догм" этот перевод. Что, якобы, он лучше и точнее - других переводов. Правда, для людей думающих, ролик вызывает ещё больше вопросов, чем дает ответов.

  Ролик называется: "Честь переводить "священные слова Бога".

 

  Конечно, ролик пафосный, скорее, рекламный и пропагандистский. Тем не менее, в ролике два раза говорится о "научности" данного перевода.

  С 10-12 "Учащиеся не просто осознают НАУЧНУЮ ЦЕННОСТЬ ЭТОГО ПЕРЕВОДА".

  С 10-30 говорится в ролике о ПНМ: "Это - не просто НАУЧНЫЙ ТРУД, в который заглядывают время от времени для справки..."

  Я взял две конкретные цитаты из ролика, который пропагандирует 1. Научную ценность ПНМ. 2. Называет ПНМ "научным трудом" (но очень хитро "это НЕ просто НАУЧНЫЙ ТРУД" - и кто в суде придерется, если захочет оспорить научность данного "труда". Сказано же "это НЕ просто НАУЧНЫЙ ТРУД (абстрактный), в который заглядывают время от времени для справки". То есть как бы речь идет о каких-то других "научных трудах", но можно понимать и так, что это - как раз данный перевод. В совокупностью с фразой про "научную ценность этого перевода" - создается впечатление, что речь идет о Переводе Нового Мира как о "НАУЧНОМ ТРУДЕ".

  Для начала, я хочу сослаться на хорошую статью о Переводе Нового Мира с примерами на сайте "Некуда идти".

   Но у меня есть ряд собственных вопросов и исследований на эту тему. И я хотел бы поднять эти вопросы. Благодаря книге Реймонда Френца - племянника Фредерика Френца (оба были членами Руководящего Совета Свидетелей Иеговы) - книге "Кризис Совести", мы узнали имена 4-х из пяти членов "Комитета Перевода Нового Мира".

Реймонд Френц назвал 4-ре человека (почему-то, а не всех пятерых):

"Фредерик Френц (англ. Frederick Franz) - 4-й президент Общества
Джордж Гангас (англ. George Gangas) - член Руководящего Совета ОСБ
Натан Норр (англ. Nathan Knorr) - 3-й президент Общества
Альберт Шрёдер (англ. Albert Schroeder) - член Руководящего Совета ОСБ

   Если посмотреть в русскоязычную Вики, то там написано, что 5-м был, якобы, Карл Кляйн (англ. Karl Klein), который тогда руководил Писательским отделом.

   Тем не менее, в англоязычной статье, посвященной ПНМ - называется 5-м Милтон Хеншель, который также был впоследствии одним из президентов Общества и был с молодости личным секретарем Натана Норра, объездив с ним пол-мира, а также во времена Реймонда Френца входил в Руководящией Совет ОСБ.

   То есть - все "члены" данного "Комитета Перевода Нового Мира" - были без высшего, а тем более, без "специального высшего" образования. Я уже не говорю о научных степенях, работах. Из них всех - только Фредерик Френц учился два года в университете, изучал греческий язык. Но и он не закончил его. Остальные - с обычным средним образованием. То есть, руководить переводом с древних языков и рукописей - они не имели вообще никакой компетенции.

   Я уже не говорю про изучение древних языков и их нюансов. Единственным из них, кто хоть что-то с греческого мог перевести - это был Фредерик Френц. Впоследствии он стал 4-м президентом Общества и дожил в ОСБ почти до 100 лет.

   Если вы считаете, что другие члены Руководящего Совета из этого "Комитета Перевода Нового Мира" могли что-то перевести с древних языков или как-то оценить перевод - не тешьте себя напрасными иллюзиями. Они занимались, говоря современным языком, "менеджментом", "руководством" и "разъездной работой". Нейтан Норр с Милтоном Хеншелем объездил более 150 стран. Я просто повторю цитаты, которые приводил в посте: "Кое-что об истории обогащения и жизни высших руководителей организации Свидетелей Иеговы. Часть 2."

  Вот еще несколько цитат о Нейтане Норре и Милтоне Хеншеле из книги «Возвещатели»:

   «В середине 1950-х годов были приняты и другие меры, связанные со стремительным ростом организации. Более 10 лет Н. Х. Норр ездил по всему миру, чтобы следить за деятельностью филиалов».

«Однако в 1955 году у Общества Сторожевой Башни было 77 филиалов».

   «К 1976 году брат Норр уже более тридцати лет добросовестно выполнял обязанности президента Общества Сторожевой Башни. Он МНОГОКРАТНО ОБЪЕХАЛ ВЕСЬ ЗЕМНОЙ ШАР, посещая и ободряя миссионеров, обучая и наставляя сотрудников филиалов.»

   «Брат Хеншель тесно сотрудничал с братом Норром до его смерти в 1977 году. Часто сопровождая брата Норра, брат Хеншель ПОСЕТИЛ СВЫШЕ 150 СТРАН, ободряя Свидетелей Иеговы по всему миру, особенно миссионеров и сотрудников филиалов.»

   Вы понимаете, ЧЕМ они занимались (например, "президент Норр и секретарь Хеншель") после смерти Джозефа Рутерфорда в начале 1942 года? Какими там "переводами" и "изучением древних языков"? Они летали по всему миру, занимаясь организационными моментами и мероприятиями, выступлениями на стадионах и на специальных встречах, руководя десятками "филиалов", налаживая "увеличение типографской продукции" и её распространение, независимо от её качества духовного. Это - духовный "фаст-фуд", обычный духовный "Макдональдс", вредный, но сытный и эффективный в увеличении прибыли.

   Поэтому - у меня возникает вопрос: А КТО РЕАЛЬНО ПЕРЕВОДИЛ С ДРЕВНИХ ЯЗЫКОВ для ПНМ? Особенно "Ветхий Завет" или "Еврейские Священные Писания"?

    Как можно увидеть из ролика (и из жизни в России у СИ также), сначала запускался всегда "перевод ПНМ Христианских Греческих Писаний" (то есть с греческого). А вот потом, если "заходит" (как говорят блогеры) уже следовали "Еврейские Писания" с других "языков". А почему так? Разве библия не начинается с Бытия?

Но, ОСБ начало с "конца".

В 1950 году они опубликовали "Новый Завет" в своем переводе с греческого.

Еврейские писания они опубликовывали долго.

1953 - книги с Бытие до Руфь

1955 - с 1 Самуила по Эсфирь

1957 -  с Иова по Песня Песней Соломона

1958 - Исайя по Плач Иеремии

1960 - с Иезекииль до Малахии.

Фактически, согласно ролику - переводили не меньше 8-ми лет.

    В англоязычных статьях есть мнение, что это был вообще проект "одного переводчика" Фредерика Френца. Вообще, пометки в напечатанных на машинках роликах в отношении книги Бытие - тоже подсказывают это. Во-первых, там идет ссылка на Септуагинту, которая обозначается LXX. Во-вторых, там вписывается текст ПО-ГРЕЧЕСКИ от руки, в Бытие! Карл! А ведь идет утверждение, что ОСБ переводило с "древнего иврита", "арамейского", а вовсе не с греческого.

Вот цитата из книги ОСБ "Рассуждение на основании Писаний", страницы 268-269 "Перевод Нового Мира"

   "Определение. Перевод Священного Писания, изначально выполненный с еврейского, арамейского и греческого языков на современный английский язык группой помазанных святым духом свидетелей Иеговы.
...

На основе каких текстов был сделан «Перевод нового мира»?

   Основой для перевода Еврейских Писаний послужили несколько изданий еврейского текста Библии «Biblia Hebraica» Рудольфа Киттеля (Rudolf Kittel), вышедшие в 1951—1955 годах. В 1984 году вышло исправленное издание «Перевода нового мира», при подготовке которого был использован новый текст Еврейских Писаний, опубликованный в 1977 году под названием «Biblia Hebraica Stuttgartensia». В работе также использовались свитки Мертвого моря и многочисленные ранние переводы на другие языки. При переводе Христианских Греческих Писаний за основу был взят греческий текст, подготовленный в 1881 году Весткоттом (Westcott) и Хортом (Hort). В работе также учитывались другие авторитетные греческие тексты и многочисленные ранние переводы на другие языки.

Кем выполнен этот перевод?

   Члены Комитета «Перевода нового мира», передавая издательские права на свой перевод Обществу Сторожевой башни, Библий и трактатов (Пенсильвания), попросили, чтобы их имена оставались неизвестными. Их просьба была выполнена. Переводчики хотели прославить не себя, а Бога — Автора Священного Писания".

   То есть, в книге "Рассуждение" говорится, что члены "Комитета Перевода Нового Мира" ПЕРЕДАЛИ ИЗДАТЕЛЬСКИЕ ПРАВА... что? САМИМ СЕБЕ? Ну мы-то знаем, что данный Комитет Перевода Нового Мира включал в себя исключительно верхушку ОСБ в виде Президента ОСБ и нескольких членов Руководящего Совета. О каких таких "издательских правах" и "передаче" идет речь? Мне одному кажется, что тех, кто верит книгам Общества Сторожевой Башни - это Общество просто имеет как хочет?

  Более того, Фредерик Френц, согласно протоколам на судах, не смог подтвердить на практике и просто отказался перевести несложный стих из Бытия с английского на иврит. Хотя утверждал, что умеет. И что он индивидуально изучил древний иврит.

   Можно сразу сказать, что некий Рольф Фурули, который сам является СИ и которого руководители СИ используют как некий аргумент - тогда (на момент публикации с еврейских писаний) вряд ли даже школу закончил по возрасту, не то, что институт и получил ученую степень.

   Так кто же реально делал первый "Перевод Нового Мира" с Еврейского и Арамейского? Про то, что Фредерик Френц мог сделать перевод "Нового Завета" с греческого - я не особо сомневаюсь. А кто делал с древних языков примерно 75% библии? И были ли это переводы с гебрайского, арамейского, а вовсе не с греческой Септуагинты или вообще "компиляция" с различных языков?

   До сих пор Общество Сторожевой Башни скрывает... нет, не просто "имена переводчиков", она скрывает их КВАЛИФИКАЦИЮ. Они боятся реальной оценки квалификации. У меня двойственное отношение к такому подходу: или перевод делался не с древних языков заявленных ОСБ рукописей (потому что перевод Септуагинта - это уже ПЕРЕВОД с еврейских рукописей, а вовсе не оригинал), или же ОСБ использовало частично нанятых за деньги, профессиональных "переводчиков" с определенной квалификацией, но, со своими условиями публикации и правки, и эти "умные дяди" просто не захотели марать свою репутацию и потребовали их сделать анонимами.

   Зная жадность ОСБ во второй вариант я верю меньшей степени. Скорее можно поверить, что Фредерик Френц с некоторыми помощниками, которых ему удалось найти из среды СИ - за 10 лет таки перевел с помощью греческой Септуагинты - Ветхий Завет.

   С этим "Комитетом Перевода Нового Мира" также много вопросов. В публициях СИ пишется, что изначально об этом "Комитете", якобы, ничего не знал "совет директоров" ОСБ, а только когда им представили "Перевод Нового Завета" (или у СИ "Христианских Греческих Писаний") они что-то там "одобрили".

  Получается, что Реймонд Френц в своей книге (потому что он-то уж ЗНАЛ достоверно, кто входил в Комитет), приоткрыл нам эту "тайну" об именах руководителей-СИ, совершенно некомпетентных в переводах, исключая (частично) его дядю Фредерика Френца, но замутивших "свой" перевод Библии, полагаясь на свою "помазанность".

   Как лично я оцениваю "Перевод Нового Мира"? К сожалению, на русском языке не так много вообще переводов библии (на английском и других языках часто больше намного), я собирал переводы Библии, евангелий, потом стал собирать по-возможности ПОДСТРОЧНИКИ и использовать некоторые библейские программы с греческими и на иврите текстами со словарями (удобно просто). Перевод Нового Мира - местами приемлем, в ряде мест - очень спорен, в ряде мест - откровенно сделан под учения ОСБ или просто ПЛОХО. Тем более, что на русском языке мы читаем двойной, если вообще не тройной перевод. Сначала с языков "оригинала" на инглиш, с инглиша - на другие языки (в том числе на русский), а если в основе перевода Ветхого Завета была греческая Септуагинта - тогда уже "тройной" перевод. С еврейского и арамейского на греческий, оттуда - на английский, оттуда - на русский.

   Считаю ли я, что "Перевод Нового Мира" нужно было запретить в России? Нет, не считаю. Почему? Потому что некачественных или посредственных переводов библейских текстов довольно много. В свое время был такой перевод "Нового Завета" - "Слово жизни". Его даже переводом назвать сложно. Он просто когда-то появился у меня и я никогда им не пользуюсь, ибо там скорее "пересказ" Нового Завета, а не перевод. Запрещать "Перевод Нового Мира" ради борьбы с СИ - это глупо, особенно в век информационных технологий и средств разных "обходов блокировок". Если бы я сейчас был СИ, я бы обходился без ПНМ легко, потому что ранние СИ в России прекрасно знали Синодальный и некоторые другие переводы. Но для исследований библии я всем советую качественные независимые ПОДСТРОЧНИКИ и библейские программы или сайты для исследований значений слов в еврейских или греческих "писаниях".

  Я думаю, именно отсюда происходит СТРАХ руководителей ОСБ, который отразился в Нашем Царственном Служении (теперь название другое - внутреннем бюллетене для СИ), за СЕНТЯБРЬ 2007 года в рубрике "ЯЩИК ВОПРОСОВ". Я уже писал о нем и публиковал, но повторюсь.

"НЦС (Наше Царственное Служение) сентябрь 2007

Ящик вопросов

  ВОПРОС: Одобряет ли «верный и благоразумный раб» отдельные группы Свидетелей, которые проводят независимые исследования Писания и библейские дискуссии? (Матф. 24:45, 47).

   ОТВЕТ: НЕТ, НЕ ОДОБРЯЕТ. Однако в некоторых странах отдельные члены нашей организации объединились в группы, чтобы проводить НЕЗАВИСИМОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ вопросов, связанных с Библией. В некоторых из таких групп изучается древнееврейский и древнегреческий языки, на которых была написана Библия, с целью проверить точность «Перевода нового мира». Другие рассматривают научные вопросы, касающиеся Библии. Они создают веб-сайты и чаты, ЧТОБЫ ВЫРАЖАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ И ОБМЕНИВАТЬСЯ МНЕНИЯМИ, а также проводят встречи и издают публикации, в которых излагают результаты собственных исследований и информацию в дополнение к тому, что предоставляется на встречах собрания и в нашей литературе.

   По всей земле народ Иеговы в изобилии получает духовное наставление и освежение на встречах собрания, на конгрессах и через публикации, издаваемые организацией Иеговы. С помощью святого духа и Слова истины Иегова предоставляет всё необходимое, чтобы все в его народе «были соединены одними мыслями и одними рассуждениями» и укрепляли свою веру (1 Кор. 1:10; Кол. 2:6, 7). Несомненно, мы благодарны Иегове за всё, что он предоставляет в духовном отношении в эти последние дни. Поэтому «верный и благоразумный раб» НЕ ОДОБРЯЕТ издание публикаций, организацию встреч и создание веб-сайтов не под его руководством (Матф. 24:45—47).

  Использовать свои мыслительные способности, ЧТОБЫ ПОДДЕРЖИВАТЬ благую весть, похвально. Однако никакие личные изыскания не должны отвлекать от того, что́ в наши дни Иисус Христос осуществляет на земле через собрание. В первом веке апостол Павел предостерегал о том, чтобы не тратить время впустую на обсуждение разных тем, например «родословных, которые ни к чему не приводят, а только порождают вопросы, требующие исследований, вместо того чтобы способствовать распространению Божьего, связанного с верой» (1 Тим. 1:3—7). Всем христианам следует внимать словам Павла: «От глупых же расспросов, и родословных, и раздоров, и распрей по поводу Закона держись в стороне, ибо они бесполезны и суетны» (Титу 3:9).

    Тем же, кто хочет проводить дополнительное исследование и изучение Библии, мы рекомендуем ознакомиться с трудами «Понимание Писания» (англ.), «Все Писание вдохновлено Богом и полезно» (англ.), а также другими публикациями, например теми, в которых обсуждаются пророчества из книги Даниила, Исаии и Откровение. В них содержится много материала, который можно исследовать и над которым можно размышлять; таким образом мы будем исполняться «точным знанием воли... [Бога] во всей мудрости и духовном понимании, чтобы поступать достойно Иеговы, чтобы угождать ему во всем, принося плод во всяком добром деле и возрастая в точном знании Бога» (Кол. 1:9, 10)."

_______________________________

   Я не считаю, что мои читатели все фанатики или дебилы, хотя попадаются и такие тоже. Потому я просто показываю, что Общество банально боится, что  появляются стихийные группы, которые активно стали проверять "ТОЧНОСТЬ "ПЕРЕВОДА НОВОГО МИРА" или сомневаться в том, что им ОСБ всегда говорит "правду".

   Я предоставил вам определенную информацию, а вы, читатели, можете сами решить - во что верить и что стоит проверять. Это ваша "зона ответственности" за свою жизнь, за жизнь своих детей.

 

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

 

Являются ли Свидетели Иеговы организацией основанной масонами?

Я могу сразу сказать - я не являюсь специалистом по масонам и, потому, досконально определить какое-то серьезное сходство с Обществом Сторожевой Башни - я вряд ли смогу. К тому же на эту тему уже очень много опубликовано материалов, как достаточно обоснованных и интересных, так и очень натянутых, без серьезного подхода. Я могу обозначить свою позицию по данному вопросу на настоящий момент (потому что она может со временем измениться, если я больше узнаю). Я считаю, что Чарльз Рассел, скорее всего, был сам масоном. И он старался всячески заинтересовывать масонов и делать их своими сторонниками. И я считаю, что среди его сторонников действительно было много масонов. Также я считаю, что масоны помогли Чарльзу Расселу организовать свои "турне" в некоторых странах Европы, где у них были сильные и влиятельные ложи. Насколько они могли помогать ему денежными ресурсами - я не знаю. Также я считаю, что Джозеф Рутерфорд также пользовался поддержкой и протекцией масонов, в том числе после смерти Рассела. Каковы отношения руководителей ОСБ с масонами после смерти Рутерфорда - сказать очень сложно. Но я допускаю, что, как минимум, руководство ОСБ все также продолжает "заигрывать" с масонами и пытается их привлекать некоторыми символами или схожей терминологией.

    На русском очень интересная брошюра есть на сайте "Некуда идти" - её можно скачать, прочесть (если не читали), называется "Свидетели Иеговы и масоны"

   Я же попробую немного добавить своих "исследований", не углубляясь сильно во времена Рассела и Рутерфорда.

   Многие, кто пишет о связи СИ и масонов обращают внимание на символику: крест и корона, пирамиды, всевидящее око, свет, рыцарские образы и прочее. Да, действительно этим были заполнены десятилетия публикации Общества Сторожевой Башни. Другие - обращают внимание на заимствования, которые ассоциируются с масонами, например: название "Зал Царства", "Зал Конгрессов", выражение "Новый Мир" (у масонов "Новый мировой порядок"), или уровни "посвященности" и страшную "конфиденциальность" у СИ, действительно очень похожую на масонские уровни. Есть и третьи, которые прочитали в старых публикациях ОСБ, как ряд своих собраний СИ проводили в "масонских залах" (хотя наверняка, в США они их могли получить и в аренду, как и сами масоны - часто снимали разные залы за плату, могли сдавать и свои).

   Также СИ покупали старые масонские залы иногда и там делали место для своих встреч. Масоны, кстати, тоже скупали часто здания старых образцов, с историческими корнями, чтобы их лучше "принимали" в народе. В том числе и какие-нибудь церкви.

    Но вот, например, в 1920 году ОСБ (тогда "Исследователи Библии") проводят свой "конгресс" явно в здании с масонской символикой и происхождением.

 Но давайте мы посмотрим на более современные вещи, а не здания, когда в США был "расцвет масонства". По утверждениям в Википедии в статье: "Масонский храм" говорится: "1920-е годы отмечены расцветом для масонства, особенно в США. К 1930 году более 12 % взрослого мужского населения США были членами братств^[8]. Собранные средства позволили великим ложам создать здания по-настоящему монументальных масштабов."

  Но вот есть статья о важной символике, которая использовалась масонами "Боаз и Яхин". Почитайте об их значении хотя бы в Вики.

   А потом посмотрите видео, с подборкой в Залах Царства (прежде всего в США) такой символики внутри, на сценах.

Со своей стороны, прежде, чем предложить кое-какие мысли, я советую прочесть статью на тему: "Великий Архитектор Вселенной";.

  "Великий Архитектор Вселенной (ВАВ) в масонстве — универсальное и нейтральное обозначение Верховной Сущности (Бога), в которое верит каждый член братства, при этом как и в кого верить — личное дело каждого масона, в зависимости от его вероисповедания.

Христианство

   Христианский теолог Фома Аквинский полагал, что существует Архитектор Вселенной, как первопричина, что и является Богом[1]. Толкователь Аквинского Стивен Ричардс[2] отмечал, что утверждение Великого Архитектора Вселенной как христианского Бога «не лежит на поверхности в теологии, а требует дополнительной веры, основа которой находится в откровении Библии».

   Протестант Жан Кальвин в своем труде «Institutes of the Christian Religion» (издана в 1536 году), неоднократно называл христианского Бога Великим Архитектором Вселенной, также как и в труде «Архитектура Вселенной» и в комментариях к Псалму 19.

Масонство

    Масонские историки, такие как Вильям Биссе[3], Гарри Лизер[4] и С. Брент Моррис[5] утверждают, что «Масонская аббревиатура В:.А:.В:. (Великий Архитектор Вселенной) продолжает древнюю традицию использования аллегории для Божества». Они проследили появление такого названия и аббревиатуры в масонстве из Книги конституций, которую написал Джеймс Андерсон в 1723 году. Они также отмечают, что, будучи кальвинистом, он мог позаимствовать эту аллегорию именно оттуда.

    Объяснение Кристофера Хаффнера, что есть концепция «Великий Архитектор Вселенной» в качестве определения Верховной Сущности по личному выбору каждого, приводится в труде «Workman Unashamed»:

   "Представьте меня в ложе, когда преклонив голову, молюсь между Братом Мохаммедом Бокхари и Братом Эрджаном Мелвани. Ни для одного из них Великий Архитектор Вселенной не является Святой Троицей. Для Брата Бокхари он является Аллахом. Для Брата Мелвани — возможно Вишну[6]".
___________________________

  Фома Аквинский - средневековый католический философ и теолог. Канонизирован как католический святой.

    А теперь давайте посмотрим, как руководители СИ на протяжении многих десятилетий, до нашего времени, воспевают "Великого Архитектора Вселенной" (В.А.В.) Ещё они употребляли слово "мастер" по отношению к Иисусу. Конечно, тут далеко не все цитаты и аналогии, я ряд источников (особенно англоязычных) выпустил, но тенденция вам будет ясна.

Книга "Следуй за мной"(2007) глава 13 абз.8

   Что делал Сын в течение невообразимого числа лет, до того как он пришел на землю? В 30-м стихе говорится, что он был у Бога «искусным мастером». Что это значит? В Колоссянам 1:16 объясняется: «Посредством его сотворено все остальное на небе и на земле... Все это было сотворено через него и для него». Через своего Сына, ИСКУСНОГО МАСТЕРА, Создатель Иегова творил все существующее: невидимых духовных созданий, необъятную Вселенную, нашу планету с ее невероятным разнообразием животных и растений и, конечно же, человека — венец земных творений. Совместный труд Отца и Сына можно сравнить с тем, КАК СТРОИТЕЛЬ, или подрядчик, в точности воплощает в жизнь искусный замысел АРХИТЕКТОРА. Восхищаясь чудесами творения, мы тем самым воздаем всю славу ВЕЛИКОМУ АРХИТЕКТОРУ (Псалом 19:1). Но не стоит также забывать, что это плод долгого и радостного сотрудничества нашего Творца и его Сына, «ИСКУСНОГО МАСТЕРА».

Пробудитесь 8.11.2005 статья "Тропа великанов"

   Осматривая этот шедевр нерукотворной архитектуры, мы размышляли о силе и художественном мастерстве ВЕЛИКОГО Создателя и АРХИТЕКТОРА, Иеговы Бога

Пробудитесь 22.3.1997 статья "Поиски решений"

   Подумайте вот о чем: влажнотропический лес Амазонии и другие тропические леса мира служат, по словам Да Куньи, свидетельством «исключительного интеллекта». От самых корней до самых листьев лесные деревья показывают, что они дело рук искусного архитектора. А если это так, то разве этот ВЕЛИКИЙ АРХИТЕКТОР позволит жадным людям уничтожить влажнотропические леса и разорить землю?

Сторожевая Башня 1.11.1998 статья "Совершайте свое спасение" абз.6

   Подобным образом и каждый христианин является плодом совместного «строительного проекта». Иегова — ГЛАВНЫЙ АРХИТЕКТОР.

Пробудитесь 1.10.2010 статья "Структура кости - чудо прочности"

   В издании американского института космических и медико-биологических исследований сказано: «Один только большой палец руки уже свидетельствует о том, что мы созданы ГЕНИАЛЬНЫМ АРХИТЕКТОРОМ — кто бы он ни был!»

Пробудитесь 2.10.2010 статья "Разумно ли верить в Бога?"

   Британский математик, физик и астроном Джеймс Джинс в свете научных открытий своего времени отметил: «Вселенная начинает походить больше на великую мысль, нежели на великую машину». Он также сказал, что «ВЕЛИКИЙ АРХИТЕКТОР ВСЕЛЕННОЙ все более представляется нам чистым математиком» и что есть «доказательства существования творческой и направляющей силы, которая в чем-то сродни человеческому разуму».

Книга "Все Писание" (2009), урок номер 4

   Следовательно, канонические книги — это книги, которые истинны, вдохновлены Богом и могут служить мерилом правильной веры, чистого учения и норм поведения. Если мы «строим» на основании каких-то других книг, наше «здание» получится «кривым», и ГЛАВНЫЙ АРХИТЕКТОР его отвергнет.

Книга "Man's Salvation" (1975) - Бог сравнен с Архитектором

   Jehovah God is the One who makes the once-populous land of Edom now an ideal place for such wild creature life. His hand of active power is the one that appointed this place for them and brought them together there. It is as if He were an architect and had stretched out the measuring line and dropped down the plumb line to measure off and guide straight the construction of the situation in the “land of Edom.”

Книга Life (1977) - Бог назван многократно "Мастером-Архитектором".

  Surely there is something better in store for mankind, something that can give true meaning to our lives. If so, what is it? To answer this question we must first get the answer to an even more basic question: Is this universe and all life in it the product of a “Master Architect,” namely, God?

IS THERE A MASTER ARCHITECT WITH A PURPOSE?
...

  What reason is there for believing in a Master Architect, a God of purpose?

...
   Should we not instead give the credit to a benevolent Master Architect for designing a solar “reactor” that safely transmits just the right amount of its enormous energy through some 93,000,000 miles (150,000,000 kilometers) of space to our earth?
...
   Unless there is a Master Architect with a purpose, why would such a balance, a “cooperation,” as it were, come about in the atmospheres of both sun and earth, so that the earth is so admirably fitted for life, while the sun, so far away, is equipped to sustain that life?
...

 Its provision must be the work of a Master Architect—one who really cares for his living creation on earth!
...

   Chance or blind forces cannot exercise purposeful control, or establish any laws. Law and control are evidences of the invisible qualities of a Master Architect.
...

Книга Good News (1976) - Бог назван "Божественным (или превосходным) Архитектором" и "Мастером-строителем".

   What a gracious gift! And as we review how Jehovah God prepared this earth for man’s habitation, we must indeed marvel at the wisdom and power that He displayed as Divine Architect and Master Builder.

Сторожевая Башня 15.11.1956 (наз. Великий Архитектор Вселенной - выражение "the great Architect of the universe" - используемое у масонов или В.А.В)

    Despite the opinion of such men, God’s own Word says that the design was received under inspiration by Moses from the great Architect of the universe, Jehovah God himself.

Ст.Б. 15.5.1957 (Бог назван "Бог Архитектор")

   They imply a Supreme Architect, and the beauty and symmetry of His handiwork inspire reverence.” The apostle Paul stated the same thing about the Supreme Architect’s works when he wrote: “For his invisible qualities are clearly seen from the world’s creation onward, because they are understood by the things made, even his eternal power and Godship, so that they [ungodly men] are inexcusable.”—Rom. 1:20, NW.

Ст.Б 1.10.1957 (перевод - Архитектор и Строитель этого Нового Мира - это Иегова Бог).

    The Architect and Builder of this New World society is Jehovah God.

Ст.Б. 15.9.1959. (Бог назван "архитектором" храма Соломона).

    What made Solomon’s temple such a noteworthy structure? Not merely its material beauty and costliness but first of all the fact that its architect was Jehovah God himself.

Ст.Б.1.11.1959 (Назван "великим Архитектором и Строителем).

    While sharing the happiness of such an organization, my purpose has been to work for and serve the great Architect and Builder of that citylike organization and to aid in its expansion.

Ст.Б. 1.6.1962 (Бог назван Архитектором, Иисус - Мастером).

   God, being the wise Architect, is also the One who gives “the architectural plan,” or the specifications, to his Master Worker for its construction.

Ст.Б. 15.7.1967 (Иегова - Великий Архитектор)

    This means that the entire earth will be made a paradise according to the pattern of Jehovah, the great Architect who originally purposed it so. How uplifting and encouraging it is to understand the prophetic meaning of the typical atonement day and the benefits that follow therefrom!—Rom. 8:20, 21.

Ст.Б. 15.10.1971 (А.В - Архитектор Вселенной. )

   As the Creator and Architect of the universe, God knows everything about his creation. It is knowing and following his laws that constitute real wisdom.
__________________________

ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ КОММЕНТАРИЙ:

    К каким выводам прихожу я? Эпоха Рассела-Рутерфорда - давно прошла. Пирамиды объявили "сатанинскими", от креста-с-короной отказались, то есть от каких-то уж очень явных масонских символов. Но осталось многое другое. В том числе и "В.А.В" - в публикациях.  Сейчас этого меньше, чем было в прошлом, но оно все равно почему-то публикуется, причем, даже в статьях, которые вообще никак не об "архитектуре". Кому это нужно? Почему эти выражения, наряду с "Залами Царства или Конгрессов", наряду с "Новым Миром" (Новым Мировым Порядком) продолжают активно продвигать? Как это вообще соотносится с первыми христианами и с библией?

    А ещё любопытно наблюдать "всевидящее око" в Зале Конгрессов в Дании. И кому могла придти в голову такая "весёлая" идея?

Ролик смотрите с 0-39 примерно.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

 

Классы в литературе Свидетелей Иеговы: "класс свиньи", "класс блудного сына" и другие.

Может быть вы помните мой пост, который назывался: "Кто такие "вымытые свиньи" из 2 Петра 2:22 в Новом Завете?" Я честно говорю, что когда я его писал, я ничего не знал о "классе свиньи" в литературе ОСБ. Иии... Бинго! Но об этом - в конце поста.

   Этот пост будет на специфичную и довольно необычную тему классов в толкованиях Общества Сторожевой Башни (ОСБ).

  Потому что руководители ОСБ постоянно в литературе используют слово "класс" в качестве обобщения или негативного ярлыка. Все СИ знают про "класс верного и благоразумного раба" или "класс помазанников", ещё знают про "класс князей", могут знать про "класс Исайи" или "класс Иеремии", а также про некоторые другие "классы".

  Но я постараюсь все-таки немного удивить и показать, какие "классы" ОСБ использовало часто в литературе прошлого и как примерно это было. Я воспользовался электронными библиотеками Общества Сторожевой Башни на английском языке (там публикации где-то с 1950-го года), подобной программой ОСБ на русском языке (там где-то с 1986 года), а также цитатами и роликом англоязычных экс-СИ, которые осветили цитаты про "класс свиньи" (такое употреблялось примерно с 1917 (7 том "Исследований Писаний: Завершенная Тайна" и до 1943 года где-то). Я не стал перелопачивать литературу Джозефа Рутерфорда, который очень любил манипулировать "классами" в публикациях, подозреваю, что мой список тогда бы вырос раза в полтора-два.

   Итак, вот список классов, которые я нашел в цитатах Сторожевых Башен (кроме "класса свиньи") с 1950 года.

Класс остатка

Класс невесты

Класс "других овец"

Класс "злого раба"

Класс "верного и благоразумного раба"

Класс сторожа

"Злой" класс

Небесный класс

Верный класс

Плодотворный класс и бесплодный класс

Класс "каменистой почвы"

Класс "хорошей почвы"

Земной класс и небесный класс

Класс помазанников

Класс Лазаря (бедных), класс "богачей"

Класс соцарей (Христа)

Класс Исайи

Класс Иова

Класс пшеницы и класс мякины

Класс непослушных ангелов

Класс Руфи и класс Эсфири

Класс "человека беззакония"

Класс "храма"

Класс служителей Иеговы

Плачущий класс

Класс фараона

Предопределенный класс

Класс козлов и класс овец

Второстепенный духовный класс (класс Ионадава)

Класс "святилища"

Класс Иеремии

Класс ам-хааретс (людей земли)

Забытый класс

Класс "младшего сына", класс "блудного сына", класс "старшего сына"

Класс Илии

Класс Елисея

Класс Самсона

Класс "управляющего"

Класс Мардохея и класс Астинь, класс Есфирь, класс Амана (из книги Есфирь)

Класс Руфь, класс Ноеминь

Класс "мудрых дев" и класс "глупых дев"

Класс Авемелеха

Класс Иезекииля

Класс Вениамина

Класс "великого множества людей"

Класс фарисеев

Класс Иоанна

Класс Голиафа

Класс Давида

Класс духовенства христианского мира

Класс князей

Класс свиньи

_____________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  Знаете, когда составляешь вот такой список из литературы ОСБ и смотришь на него, то понимаешь, что технология руководителей СИ очень проста. Берешь любую ПРИТЧУ, или сюжет из Ветхого Завета, начинаешь к любому персонажу приписывать "класс", себе приписываешь "положительных, праведных" персонажей, а своим противникам и критикам - "отрицательных". Потом этой фигней промываешь мозги многомиллионной аудитории своими "публикациями".

   Все эти "классы" - воспаленные бредовые фантазии фанатиков-руководителей из ОСБ. Правда, они (судя по всему из-за "скромности" своей) очень любят называть себя "классом верного и благоразумного раба". Да-да, именно себя, как руководство. Ещё любят называть себя "классом невесты" (Христа) из книги Откровение. Классом "храма", классом "священства" тоже любили называть. Всех же противников они записывали в другие "классы", отрицательные. "Класс человека беззакония" (антихриста), "класс духовенства христианского мира" и так далее.

   Внутри ОСБ они тоже разные "классы" имели. Они показывали многим СИ, что те - находятся во "второстепенном классе", потому что они не были так активны в работе на корпорации ОСБ, как идеологи от них ждали. Потому - они второстепенные, второсортные.

  Я вообще поражаюсь, а может быть тогда сразу нужно было поделить всех жителей Земли на "класс Авеля" и "класс Каина"? А что, "класс Каина", класс братоубийц. Или "класс Лота" и "класс дочерей Лота" (кровосмешение с отцом). Или "класс Онана" - "класс онанистов" (в него попадут более 90% мужчин, живущих на Земле, а также более 50% женщин). Да чего только не найти в библии. Прилепил слово "класс" - вот тебе и ярлык.

   Забавно, что даже из притч Иисуса высосаны были "классы": например "класс блудного сына" и "класс старшего сына", или "класс мудрых дев" и "класс глупых дев", или "класс Лазаря" (он противопоставлялся "классу богачей"), или "класс каменистой почвы" и "класс хорошей почвы", а самое интересное, наверное, "класс свиньи".

   7-й том "Исследования Писания" в серии книг под авторством Чарльза Рассела был как раз "камнем раздора" после его смерти в 1916 году. Именно из-за этого тома произошел конфликт в руководстве (не считая борьбы за власть со стороны Рутерфорда - это был его основной мотив), именно из-за этого тома ряд тех руководителей ОСБ загремел в тюрьму в США. Вот там было уже написано про "класс свиньи".

  Также такая формулировка встречалась и в более поздних публикациях. Бывшие СИ (теперь отступники) Майк и Ким опубликовали на эту тему видеоролик на Ютубе (на своем канале) и выложили распечатки цитат, которые зачитывали в ролике из литературы ОСБ на странице своего сайта. Там можно найти англоязычные источники и, найдя их в сети (если кто-то не верит им) - проверить самим. На английском языке можно в сети найти сканы старых публикаций.

   Ролик можете посмотреть - включить в настройках субтитры на английском (автоматические), потом включить дополнительно перевод на русский. Корявенько, но понятно будет. Если понимаете английский на слух хорошо - ещё проще.

Вот ссылка на их страницу сайта с цитатами (там можно скачать или увеличить страницы для просмотра, кликнув).

  По поводу "бинго". Судя по всему, Рутерфорд дорассуждался до того, что есть люди, которые "едят, пьют и размножаются", видимо, игнорируя его призывы поработать на него бесплатно и на его "истину" и корпорации. И вот таких людей, "бездуховных" он записал в "класс свиньи". Хотя там ещё манипуляции есть на тему "свиней" в библии. То есть, его отношение - недалеко ушло от того, что написано в послании автора под именем "Пётр".
 

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Каков бюджет фильма англоязычных бывших Свидетелей Иеговы о выходе из организации и последствиях?

Конечно, в наше время любой может снять ролик, кучу роликов или фильм. Я даже это оспаривать не буду. При желании - это достаточно просто. Сложно - сделать что-то качественно, даже ролик. И дело не только в качестве видеокамеры, но и в сценарии, монтаже, иногда - реквизите, проще говоря - в участниках и команде. Но и без денег что-то снять качественно приемлемое - довольно сложно.

Я тут зашел на сайт Ллойда Эванса и посмотрел статью: "XJW: An important new film project, and how YOU can help."

  В статье было написано, что некоторые бывшие СИ хотят снять фильмец про других бывших СИ, с их мнениями, рассказами, опытом. Причем, там многие СИ разных поколений. И они обозначили примерный бюджет. В статье сказано (можете сами посмотреть), что "Проект также ищет финансирование, и здесь есть страница с финансированием источников . Проект нуждается в общей сумме в 9000 долларов США и должен получить 80% от этой суммы до пятницы 12 апреля или вообще не получит никакого финансирования. На момент написания этой статьи у нее есть 34% цели финансирования, что является отличным началом, но явно необходимо больше."

  Статья была опубликована 28 марта 2018 года, то есть за 2 недели нужно было собрать 66% минимальной суммы. Я не знаю, наверное, подобные статьи могли опубликованы быть где-то ещё, особенно на инглише.

  На сегодняшний день на сайте обозначено, что они собрали не 3060 $ (США), как на момент публикации, а 12 276 $.

  Конечно, для развитых стран - где в обращении $ и евро - это вообще небольшая сумма для проекта, я бы сказал даже - "мизерная". Конечно, из-за настоящего курса $ в РФ или на Украине - эти суммы могут казаться большими. Но не для экономически успешных стран, к которым РФ и Украина - не относятся вообще никак.

 В принципе, если вы готовы хоть как-то поддержать людей, которые хотят снимать про бывших СИ, то попробуйте подписаться. Вот ролик, который говорит, что при наличии 1000 подписчиков (сейчас 330) они могут получить дополнительный приличный грант.

Если хотите, просто включите в настройках английские субтитры и перевод на русский.

  А сколько денег получает Общество Сторожевой Башни, чтобы клепать свою студийную продукцию в Уорвике? Сколько они тратят на наемных актеров и видеомонтаж? Ну уж точно не 1-3 десятка тысяч $ даже за месяц.

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

 

Разоблачение мифа: Ненавидят ли "отступники" ВСЕХ Свидетелей Иеговы?

 

За основу для данного поста я возьму опрос, который в том или ином виде проводит команда JWSURVEY.ORG

  Вообще, опросы у них довольно грамотные, на специализированном сайте для построения опросов, который они оплачивают с добровольных пожертвований. Ежегодно часть вопросов и ответов меняется, но интересно, что при ответе на вопросы, в зависимости от ответов, отвечающие делятся на несколько категорий, чтобы другие вопросы им подходили и не было бы большой погрешности в статистике. Насколько я помню, в среднем, каждой группе предлагается примерно 40 вопросов и разные варианты ответов, некоторые ответы заполняются самостоятельно. Все это по истечении года сводится в отчёт, в том числе используются диаграммы для наглядности и таблицы с цифрами, и все это можно скачать у них на сайте.

Так вот, в отчёте за 2015 год вопрос 64 звучал так:

  "ТОЛЬКО Если вы считаете себя «Отступником», что вы думаете о Свидетелях Иеговы? (Отметьте все, что применимо)"

  На этот вопрос ответило 3 467 человек на английском языке (по-моему, очень солидное количество народа, чтобы сделать выводы).

Далее шли варианты ответов:

  "Управляющий орган знает, что они делают, и должен быть привлечен к ответственности за свои действия - 63.17%

  Я ничего не имею против Свидетелей Иеговы, но я хотел бы, чтобы Общество Сторожевой башни перестало существовать - 57.48%

  Я бы хотел, чтобы Общество Сторожевой Башни радикально изменило свою разрушительную политику - 55.00%

  Как они смеют называть меня «психически больным»? - 41.79%

  Кричать или запугивать Свидетелей Иеговы иногда подходит, чтобы понять суть - 3.20%

  Я люблю Свидетелей Иеговы, и меня беспокоит, что они вводятся в заблуждение - 49.70%

  Если кто-то все еще хочет быть одним из Свидетелей Иеговы, несмотря на то, что он знает правду, я согласен с этим - 32.25%

  Я бы предпочел не говорить, что я думаю, это было бы слишком оскорбительно - 7.93%

  Я хотел бы отвлечь их как последователей после своего опыта - 2.19%

  Я ненавижу всех Свидетелей Иеговы - 2.13%

  Ложь / преувеличение приемлемо до тех пор, пока оно сбивает Сторожевую Башню - 1.62%

 

 ______________________________

КОММЕНТАРИЙ:

Итак, давайте вместе посмотрим и подумаем над результатами ответов на этот "щекотливый вопрос" (как я понял, тут можно было выбирать несколько вариантов одновременно).

 Почти 3 с половиной тысячи "отступников" высказали здесь свое мнение, выбрав ответы.

  Как мы видим, лишь 2,13% "ненавидят ВСЕХ Свидетелей Иеговы". Это где-то 2 человека из 100, которые считают себя "отступниками". Примерно такое же количество (2,19%), которые хотят кого-то побудить прозреть или чтобы те перестали быть СИ.

  Около 8% (точнее 7,93%) считают, что не хотят говорить полностью, что думают, потому что это будет "оскорбительно".

  Но зато более половины (почти две трети) "отступников" считают, что "руководящий орган" знал и манипулировал и потому должен нести ответственность (63.17%)

  Больше 57% признают, что не имеют ничего против обычных СИ, но зато имеют серьезные претензии к Обществу Сторожевой Башни. И хотят, чтобы это "общество" прекратило свое существование.

  55% бывших СИ-отступников считает, что ОСБ проводит "разрушительную (или деструктивную) политику".

  Почти половина отвечают о том, что они ЛЮБЯТ СИ и беспокоятся за то, что их вводят в заблуждение (49.70%)

Что мы отсюда все вместе можем увидеть?

   Лишь мизерная часть - около 2% "отступников" реально ненавидит ВСЕХ СИ. До примерно 8% готовы высказаться очень резко в отношении этой "религии".

  Зато большинство "отступников" (более 63%) считают, что "руководящий орган" данной организации нужно призвать к ответу. Примерно, это же самое количество, считает, что ничего не имеют против обычных СИ, но хотят закрытия Общества Сторожевой Башни. Более половины отступников (55%) считают, что в ОСБ действуют деструктивная политика или деструктивные практики (на основании учений). В то же время половина "отступников" ЛЮБЯТ СИ и беспокоятся за то, что их обманывают.

  Полностью этот отчет вы можете скачать по ссылке или на сайте JWSURVEY.ORG

  А теперь основной вопрос: КТО же и кого больше ненавидит? "Отступники" ненавидят Свидетелей Иеговы или, наоборот, Свидетели Иеговы массово ненавидят "отступников"? Хотя бы просто потому, что им промыли мозги их руководители и создали образы демонов в лице отступников?

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Происхождение Свидетелей Иеговы в схемах или Является ли ОСБ ответвлением от других направлений?

 

"JW News

12 янв в 16:41

#вопрос@jw_ru

Почему свидетели Иеговы — это не секта?

Мануэль.
_____________________

Ответ JW News: вопрос рассмотрен в статье по ссылке ниже".


А что же там написано в статье?

"ЧТО ТАКОЕ СЕКТА С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БИБЛИИ?

Вопрос читателя:

Что такое секта с точки зрения Библии? Какую деноминацию можно назвать не сектой?

– Александр, Алтайский край. Прислано 26.09.2009
________________________

Ответ автора:

   Стоит отметить, что в Библии понятие секты упоминается в двух ключах: то, кого считало сектами общество того времени (в I веке н. э. слово имело более широкий смысл, сектой называли и истинных христиан – см. Деяния 24:5, 24:14, 28:22), и то, что осуждали как сектантство сами апостолы (Галатам 5:19–21).

  Поскольку первое значение сегодня мало распространено, я полагаю, Вас интересует второе. К таким сектам в отрицательном значении относились религиозные новообразования, которые возникали внутри истинного христианского собрания и откалывались от него, образуя отдельные религиозные течения или ячейки. Зачастую такие секты противостояли первоначальному истинному христианству и пытались увести за собой учеников (Деяния 20:30; Титу 3:10; 2 Петра 2:1–3; Откровение 2:6).

   В современном понятии слова «секта» ему присущи две основных черты. Во-первых, секта откалывается от какой-то религии в силу каких-то отличий от неё (в учениях и т. п.); во-вторых, секта имеет лидера (или группу лидеров), за которыми она следует. В этом смысле современное значение слова имеет тот же смысл, с той разницей, что применяется к любой религии, а не к первоначальному христианству.

   Ввиду этого можно сказать, что секта как с библейской, так и с современной точки зрения – это узкое понятие, и необязательно любая религия, отличающаяся от «общепринятых», является сектой. Религию, не соответствующую этим двум критериям, сектой называть некорректно, даже если становится ясным, что её учения или поступки неверны.

   Если Вы в этом вопросе подразумевали Свидетелей Иеговы, то важно принять во внимание, что Свидетели Иеговы (в смысле современной организации, возникшей в XIX веке) не откалывались как группа от какой-то конкретной религии (они возникли из независимой группы по изучению Библии), а в их состав входят люди, бывшие ранее в разных религиях; Свидетели Иеговы никогда не имели и не имеют лидера из людей, за которым они следуют, – образцом для подражания они ставят Иисуса Христа".
___________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  Давайте посмотрим на толкование понятие "секта" со стороны ОСБ (как бы по библии):

   "Если Вы в этом вопросе подразумевали Свидетелей Иеговы, то важно принять во внимание, что Свидетели Иеговы (в смысле современной организации, возникшей в XIX веке) не откалывались как группа от какой-то конкретной религии (они возникли из независимой группы по изучению Библии), а в их состав входят люди, бывшие ранее в разных религиях; Свидетели Иеговы никогда не имели и не имеют лидера из людей, за которым они следуют, – образцом для подражания они ставят Иисуса Христа".

  Итак, Свидетели Иеговы утверждают: 1. Они НЕ ОТКАЛЫВАЛИСЬ, КАК ГРУППА ОТ КАКОЙ-ТО КОНКРЕТНОЙ РЕЛИГИИ". 2. СИ НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ И НЕ ИМЕЮТ ЛИДЕРА ИЗ ЛЮДЕЙ, ЗА КОТОРЫМ (КОТОРЫМИ) ОНИ СЛЕДУЮТ.

Теперь посмотрим на схемы и факты из истории данной "религии".

   Сначала давайте посмотрим "ветви" исторического откалывания от первоначального "христианства" (пусть даже примерно) на примере многих других религий.

 Я особенно выделил красной рамкой "Адвентизм". Или вот ещё одна (другая) схема. Наверное, можно в чём-то не соглашаться с этими схемами или не считать их совершенно полными, но суть они отражают вполне верно.

  Теперь давайте посмотрим откуда вышел Рассел и его "теология" (конечно же, в несколько измененном виде):

   А также давайте посмотрим схему, откуда из "Исследователей Библии" вышла ветвь "Свидетели Иеговы":

  Некоторые подробности можно также прочесть в англоязычной Википедии на тему "История Свидетелей Иеговы".

  На последней схеме указано 4 ветви англоязычных "ассоциаций", которые откололись на различных этапах от Общества, созданного Расселом и со-товарищи. Насколько я помню по англоязычным источникам, то этих ассоциаций "исследователей библии" после смерти Чарльза Рассела было около десятка в США. Я не буду утверждать, насколько все они тесно были связаны изначально со Сторожевой Башней Рассела. Но на момент, когда Рутерфорд вводил новый "бренд" (названия) Свидетели Иеговы - было именно около десятка организаций "исследователей библии".

  Так является ли ответ СИ о своем "происхождении" правдой? Неужели они не "откалывались" ни от какого-либо направления, как группа или отдельные лидеры, заимствуя ряд учений и даже рассчетных дат?

  Также я рассматривал ряд других доказательств по старой литературе СИ в после: "Почему "только Писание" или Являются ли Свидетели Иеговы протестантами?"

  Более того, я могу добавить, что именно "протестантские" переводы библии чаще всего используют имя Иегова, и именно эти переводы ОСБ распространяло и использовало в ранних периодах наиболее активно.

  Теперь давайте рассмотрим второй фактор, указанный в статье СИ: "2. СИ НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ И НЕ ИМЕЮТ ЛИДЕРА ИЗ ЛЮДЕЙ, ЗА КОТОРЫМ (КОТОРЫМИ) ОНИ СЛЕДУЮТ."

   Это враньё, в которое должны верить современные СИ. Более половины своей истории СИ имели таких лидеров из людей. Первым лидером был Чарльз Тейз Рассел. Он оставался им на протяжении всего периода развития "Исследователей Библии" (основного направления) и даже именовался "благоразумным рабом". После его смерти произошел передел власти и даже раскол на множество "исследователей библии" и "ассоциаций". Схватку за основные ресурсы выиграл Джозеф Рутерфорд, причем, нарушив прямое завещание Чарльза Рассела. Таким образом, он стал следующим лидером в основной ветви "корпорации", которая с годами сильно похудела из-за ушедших в другие "ассоциации". И таковым лидером он оставался до января 1942 (до своей смерти), также он в 1931 году создал, по сути, новое название данному направлению - "Свидетели Иеговы".

  После смерти Джозефа Рутерфорда, официальным лидером стал президент ОСБ Нейтан Норр. Но давайте посмотрим, что о "Руководящем Совете" написано в книге "Свидетели Иеговы - возвещатели Царства Бога" (1993 год на английском, 2007 год на русском).

  "Для ясности, однако, было отмечено, что, когда в «Сторожевой башне» говорится об «Обществе», под этим подразумевается не только юридическое лицо, но и группа помазанных христиан, учредившая этот орган и пользующаяся им. Таким образом, под этим выражением подразумевается верный и благоразумный раб с его Руководящим советом."

Это написано в главе: "Теократическая организация".

 А вот что написано в этой же книге в другой главе: "Дальнейшие теократические преобразования"

  "В 1944 году в Питтсбурге (штат Пенсильвания) в связи с ежегодным собранием Общества Сторожевой Башни состоялся конгресс. 30 сентября, до начала ежегодного собрания, прозвучал ряд очень важных речей, связанных с тем, что́ в Библии говорится об организации служителей Иеговы*. Главное внимание обращалось на Руководящий совет. Подчеркивалось, что все объединения, которыми пользуется верный и благоразумный раб, должны руководствоваться теократическими принципами. Объяснялось, что не весь посвятившийся Богу народ входит в это юридическое объединение. Оно лишь представляет народ Бога как юридическое лицо. Однако, поскольку Общество издает для Свидетелей Иеговы литературу, несущую духовное просвещение, было разумно и необходимо, чтобы Руководящий совет тесно сотрудничал с директорами и членами правления этого юридического объединения. Полностью ли применялись в этом отношении теократические принципы?

  В уставе Общества оговаривалось, что каждый вклад в размере 10 долларов США означал один голос при выборе членов совета директоров и членов правления Общества. Возможно, вклады считались свидетельством искренней заинтересованности вкладчиков в деятельности организации. Однако такое положение создавало трудности. Брат Норр, президент Общества, объяснил: «Из-за сказанного в уставе Общества может создаться впечатление, что членство в Руководящем совете зависит от пожертвований Обществу. Но согласно воле Бога такого не должно быть в избранном Божьем народе».

  Действительно, Чарлз Тейз Расселл, который в течение 32 лет возглавлял руководящий совет, в финансовом отношении, а также идейно и на деле вносил самый большой вклад в деятельность Общества.

...

  «Однако,— объяснил брат Норр,— поскольку устав Общества предполагал зависимость числа голосов от денежных вкладов, поддерживающих деятельность Общества, это выходило за границы теократических принципов в отношении Руководящего совета и создавало угрозу и препятствия для его деятельности».
___________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  О каком "Руководящем Совете" тут вообще идет речь? Потому что до 1971 года, "официально" не было никакого "Руководящего Совета" у СИ, а был лишь "Совет Директоров" у Корпораций. Было, как минимум, в США, две корпорации "Общество Сторожевой Башни, библий и трактатов" (Пенсильвания) и другое "а ля Нью-Йорк". Не говорим сейчас о других юрлицах - за рубежом, в других странах.

  Но в книге "Возвещатели" все подается так, как будто бы существовал какой-то "Руководящий Совет" ДО начала 1970-х годов. Его НЕ БЫЛО!

Дальше читаем:

  "Действительно, Чарльз Тейз Расселл, который в течение 32 лет возглавлял руководящий совет, в финансовом отношении, а также идейно и на деле вносил самый большой вклад в деятельность Общества."

  А какой-такой "руководящий совет" возглавлял Чарльз Рассел? Совет директоров из нескольких человек? Он имел контрольный пакет акций Общества и ему было пофиг, что и кто скажет там. Опять враньё.

Читаем там же дальше (книга "Возвещатели"):

  «Однако,— объяснил брат Норр,— поскольку устав Общества предполагал зависимость числа голосов от денежных вкладов, поддерживающих деятельность Общества, это выходило за границы теократических принципов в отношении Руководящего совета и создавало угрозу и препятствия для его деятельности».

  Вот как! Денежные вклады или акции давали акционерам право "выходить за границы принципов в отношении Руководящего Совета". Так КТО тогда руководил реально ОРГАНИЗАЦИЕЙ-ТО БОГА? Мир Сатаны? Деньги? Непонятные акционеры? Кто?

 Давайте посмотрим цитаты про "Совет директоров" из книги "Возвещатели":

  "В своем завещании Расселл указал, что за содержание «Сторожевой башни» должна отвечать редакционная коллегия из пяти человек*. Кроме того, совет директоров Общества Сторожевой башни, Библий и трактатов назначил Исполнительный комитет из трех человек: А. И. Ритчи, У. Е. ван Амбурга и Дж. Ф. Рутерфорда. Комитет руководил деятельностью Общества в целом и был подотчетен совету директоров*. Но кто станет новым президентом?"

Это было из главы: "Изменения в составе руководства".

  "Вскоре возникла оппозиция. Четыре члена совета директоров Общества зашли так далеко, что пытались отнять у Рутерфорда административную власть."

Это из главы: "Попытки захватить руководство".

  Но кто захватил руководство-то? Правильно, хитрожопый Джозеф Рутерфорд, кинув всех остальных "членов совета директоров".

Вот ещё цитата из книги Возвещатели, главы "Хранить домашний очаг" (сноски):

  "Согласно уставу Общества Сторожевой Башни, совет директоров должен был состоять из семи членов. В уставе оговаривалось, что в случае смерти одного из членов совета другие члены могут заполнить вакансию. Поэтому через два дня после смерти Расселла совет директоров избрал новым членом А. Н. Пирсона. В то время семью членами совета были А. И. Ритчи, У. Е. ван Амбург, Х. К. Рокуэлл, Дж. Д. Райт, А. Ф. Хоскинз, А. Н. Пирсон и Дж. Ф. Рутерфорд. Затем совет, состоящий из семи членов, избрал Исполнительный комитет из трех человек."

  Странно было бы не прокомментировать вот эту цитату из книги "Возвещатели" глава "Последние дни жизни Дж. Ф. Рутерфорда":

  "Вот что говорится о Беф-Сариме в книге «Спасение», изданной в 1939 году: «В переводе с древнееврейского „беф сарим“ означает „дом князей“. Приобретение земельного участка и постройка дома — это видимое доказательство того, что сегодня на земле есть люди, которые всецело доверяют Богу и Христу Иисусу и верят в Его царство, а также в то, что вскоре мужи древности, воскрешенные Господом, снова будут жить на земле и править ею».

  Спустя несколько лет после смерти брата Рутерфорда совет директоров Общества Сторожевой Башни решил продать Беф-Сарим. Почему? В «Сторожевой башне» от 15 декабря 1947 года объяснялось: «Здание полностью выполнило свое предназначение и теперь служит памятником, содержание которого обходится недешево. Наша вера в возвращение мужей древности, которых Царь Христос Иисус поставит князьями по ВСЕЙ земле (а не только в Калифорнии), основана не на существовании здания Беф-Сарим, а на обещании из Слова Бога»*.

[Сноска]

  В то время было принято считать, что такие верные мужи древности, как Авраам, Иосиф и Давид, будут воскрешены до конца этой системы вещей, чтобы служить «князьями по всей земле» во исполнение Псалма 44:17. Этот взгляд был пересмотрен в 1950 году, когда более глубокое изучение Писания показало, что земные праотцы Иисуса Христа будут воскрешены после Армагеддона. (Смотрите «Сторожевую башню» от 1 ноября 1950 года, с. 414—417, англ.)"
_______________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  Давайте посмотрим вместе цитаты: "Спустя несколько лет после смерти брата Рутерфорда СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ Общества Сторожевой Башни решил продать Беф-Сарим. Почему? В «Сторожевой башне» от 15 декабря 1947 года объяснялось: «Здание ПОЛНОСТЬЮ ВЫПОЛНИЛО СВОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ..." То есть, "воскресших князей-патриархов" ждать перестали еще ДО 1950-го года, в который, согласно цитате выше - они пересмотрели учение о воскресении патриархов, "земных праотцов Иисуса Христа".

  Какое именно "ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ"? Согласно официальной версии: "Вот что говорится о Беф-Сариме в книге «Спасение», изданной в 1939 году: «В переводе с древнееврейского „беф сарим“ означает „дом князей“. Приобретение земельного участка и постройка дома — это видимое доказательство того, что сегодня на земле есть люди, которые всецело доверяют Богу и Христу Иисусу и верят в Его царство, а также в то, что вскоре мужи древности, воскрешенные Господом, снова будут жить на земле и править ею».

  То есть "Дом Князей (Беф-Сарим), якобы, должен был принять "воскрешенных патриархов". Правда, не очень понятно, зачем там были гаражи для Кадиллаков Джозефа Рутерфорда.

  Так же в "сноске" есть пояснения (читайте в документах в конце мелким шрифтом базу для облапошивания): "В то время было принято считать, что такие верные мужи древности, как Авраам, Иосиф и Давид, будут воскрешены до конца этой системы вещей, чтобы служить «князьями по всей земле» во исполнение Псалма 44:17. Этот взгляд был пересмотрен в 1950 году, когда более глубокое изучение Писания показало, что земные праотцы Иисуса Христа будут воскрешены после Армагеддона. (Смотрите «Сторожевую башню» от 1 ноября 1950 года, с. 414—417, англ.)"

  То есть, никакие патриархи НЕ ВОСКРЕСЛИ, а Беф-Сарим был нужен лишь для жительства Джозефа Рутерфорда, как и Беф-Сан - его бомбоубежище перед началом войны США с Японией (причём, тайное). Поэтому в книге "Возвещатели" - очередное ВРАНЬЕ.

  Или вот ещё цитата из книги Возвещатели (глава "Дальнейшие теократические преобразования"):

  "Поэтому 2 октября 1944 года на встрече акционеров Общества, имеющих право голоса, все ЕДИНОДУШНО высказались за то, чтобы пересмотреть устав Общества и привести его в согласие с теократическими принципами. Точное количество членов Общества впредь ограничивалось и должно было составлять 300—500 человек. Совет директоров избирал их не на основании денежных вкладов, а на основании того, что они зрелые, ревностные, верные Свидетели Иеговы, полновременно занятые в деятельности организации или являющиеся активными служителями в собраниях Свидетелей Иеговы. Эти члены Общества голосованием избирали совет директоров, а совет директоров избирал членов правления Общества. Нововведения начали действовать с 1 октября следующего, 1945-го, года. Это послужило надежной защитой от враждебно настроенных лиц, которые в то время часто пытались с помощью финансовых махинаций взять под контроль юридические объединения и использовать их в своих интересах."
_______________________________

КОММЕНТАРИЙ:

Давайте просто зададим себе вопросы. Но сначала перечитаем цитату:

  "Поэтому 2 октября 1944 года (ПОСЛЕ СМЕРТИ Дж.Рутерфорда) на встрече акционеров Общества...пересмотреть устав Общества...количество членов Общества впредь ограничивалось и должно было составлять 300—500 человек. Совет директоров избирал их не на основании денежных вкладов, а на основании того, что они зрелые, ревностные, верные Свидетели Иеговы...Эти члены Общества голосованием избирали совет директоров, а совет директоров избирал членов правления Общества."

  То есть - Устав после смерти Рутерфорда был изменен. Ограничили "количество членов Общества", то есть "акционеров". До этого денежные вклады были важны, после этого - уже НЕТ.

"Это послужило надежной защитой от враждебно настроенных лиц, которые в то время часто пытались с помощью финансовых махинаций взять под контроль юридические объединения и использовать их в своих интересах."

   А мне вот, как критику, интересно, КТО эти "враждебно настроенные лица, которые в то время часто пытались с помощью финансовых махинаций взять под контроль юридические объединения" НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И ЗАЧЕМ? С какой такой целью-то?

И ещё такой вопрос: если на собрании акционеров "ВСЕ ЕДИНОДУШНО ВЫСКАЗАЛИСЬ ЗА ТО, ЧТОБЫ ПЕРЕСМОТРЕТЬ УСТАВ ОБЩЕСТВА", то КТО БЫЛИ "враждебно настроенные лица, которые пытались...взять под контроль юридические объединения"? Какими правами обладали эти лица, если абсолютно все акционеры обществ Сторожевой Башни голосовали ЕДИНОДУШНО? Или это очередной МИФ? И никакого "единодушия" не было?

  Если эта "некоммерческая организация" никогда не извлекала прибыль, то какой смысл было что-то там "брать под контроль"? Кому он был нужен? Но Рутерфорду он был нужен. И он его отвоевал, в жесткой борьбе с конкурентами. Отгрохал себе Беф-Сарим, купил пару дорогих Кадиллаков, жил себе вполне безбедно, приобрел массу недвижимости. А тут, после его смерти, опять пересмотр "устава". И сокращение числа "акционеров". Странно, да?

Следующая цитата (книга Возвещатели, глава "В преддверии небывалого роста":

   "Прежде всего изменения затронули сам Руководящий совет. Теперь в него входили не только 7 человек, состоявших в совете директоров Общества Сторожевой башни, Библий и трактатов (Пенсильвания). Количество членов Руководящего совета не ограничивалось. В 1971 году там служили 11 человек..."

  И теперь, разве не является этот "коллективный Руководящий Совет" - группой человеческих лидеров, которые диктуют остальным членам секты, как им нужно поступать, что им можно делать в жизни, что нельзя и разве не требуют они беспрекословного подчинения от СИ? Разве старейшины у СИ не обучены, что главное - это следить за взглядами "преданности Рабу", выявлять нелояльных и "лишать их общения", если они отказываются слепо повиноваться этим лидерам, как Богу? Такие требования и практики разве не признак секты?

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.