Показаны сообщения с ярлыком Блог Вениамина Яковлева. Показать все сообщения
Показаны сообщения с ярлыком Блог Вениамина Яковлева. Показать все сообщения

среда, 22 ноября 2017 г.

Ответ анониму о том, что касается этого блога и работает ли это? (специально для этого блога)

 
   Тут иногда кое-кто "анонимный" кидает комменты по поводу того, что я не так пишу и не то публикую. Например, сегодня был коммент из разряда: "твой блог протух", "ты защищал СИ и тебя перестали читать", "тебе надо писать покороче" и в таком же стиле.

   Я коротко объясню: во-первых, я не очень понимаю зачем таким людям заходить в блог, который "протух"? Во-вторых, если ты не способен прочесть пост, который обычно короче стандартной статьи для изучения из Сторожевой Башни, то могу посоветовать идти в Твиттер читать твиты. Дело забавное, но коротенькими постами блоги не достигнут своих целей. Вообще, "Война и мир" Льва Николаевича также, по мнению некоторых, не желающих одолевать роман, написана слишком длинно. Хорошо было бы сократить раза в 3-4, а для некоторых достаточно просто коротеньких обзоров для сдачи проверочных работ в школе (раньше, например, точно проводили проверки на знание содержания по "Войне и миру").

   В-третьих, комментарии я стараюсь пропускать и отвечать на них, но если есть какой-то конструктив. Пусть даже будет и полемика. Обычные пропагандистские комменты СИ, оскорбления и просто поводы для последующих "срачей" - я удаляю, чтобы не делать из блога помойку. Желающие таких комментов могут пойти на форумы, в комменты к роликам на Ютубе и в другие блоги, паблики соцсетей и так далее.

  Теперь о том, как всё сейчас работает. Когда я задумывал сеть блогов на разных платформах, то я изначально решил, что блоги должны работать прежде всего с поисковым трафиком: то есть посты должны находиться через Яндекс, Гугл и другие поисковые системы по запросам на тему СИ. Я не буду перечислять, какие я ещё подходы пробовал, и какие "шишки" набил, но общая цель была блогами, я считаю, достигнута.

  Данный блог, никогда не являлся дающим основной поисковый трафик, хотя здесь дублируются большинство постов и у него есть отдельное доменное имя. 

  За последний год, во всех блогах (они разные, как и трафик в них), было по общей статистике 212 350 визитов. Это включает и поисковый, и соцсети, и прямые заходы, и другой. То есть, это примерно 581 условных визитеров в день.

   Из этого числа 145 430 - это "поисковый трафик" по запросам. То есть это где-то 398 (почти 400 человек в день). Этот "поисковый трафик составляет почти 70% (точнее 68,5%) от общего.

  То есть, проще говоря, почти 400 человек каждый день попадают в мои блоги и многие читают посты (я это вижу, когда смотрю статистику и что читают), посты в разных блогах. Ещё 180 человек заходят (условно) каждый день из других мест сети, тоже с какой-то целью.

  Средняя глубина просмотра с поисковых систем 1,7 постов, а полного трафика - 1,8 постов. То есть - прочитываются-просматриваются из поиска за последний год примерно 250 000 постов. 

  А данный блог - он дает лишь 16,8% в год "поискового трафика". Остальные 83,2% - приходятся на другие блоги.

  Да, кто-то заходит многократно, кто-то не читает, а лишь, оценив, "отказывается" (таких процентов 15-25 в разных блогах). Но при этом сотни, если не тысячи людей прочитывают интересующий их материал. Кто-то читает один пост, кто-то читает несколько сразу, кто-то возвращается потом, кто-то - нет. 

  Тем не менее, считать, что это мало по тематике СИ (довольно узкой) по аудитории для блоггеров - я не могу. 

  За время ведения блогов я поддержал ссылками и публикациями ряд сайтов, прорекламировал много полезных статей на чужих ресурсах, показал и поддержал ряд интересных и тогда новых видеоканалов на Ютубе. Показал что публикуется на англоязычных и иногда на других иноязычных ресурсах на тему СИ.

  Что касается текстового ведения формата: по сравнению с тем же видео он имеет свои минусы, но пока ещё и свои плюсы. Все-таки, поисковые системы работают не только с заголовками и хештегами, а также ссылками на них. Они работают и с содержанием. А вот в видео как они определяют содержание и могут ли они его реально определять, не говоря уже о качестве?

  Так что, хотя поисковые системы прогрессируют, пока что, они работают в большой степени с "поиском по словам" и другими признаками "нужного", как им кажется, для человека контента.

Тем не менее, формат видео - для многих более удобен и более воспринимаем. 

  Но вот проблема: аудитория Ютуба (где находятся большинство видеоблогов) - эта не вся аудитория интернета, а лишь определенный сегмент аудитории для поисковиков.

  Несколько слов по поводу "защиты Свидетелей". Ещё раз (наверное уже в 20-й) повторюсь - я не воюю со всеми Свидетелями Иеговы. Я долго сам был СИ, общался со многими СИ и бывшими СИ и считаю, что СИ - очень разные, но среди них много хороших людей, которые имеют право на заблуждения или на тот образ жизни, который они хотят для себя.

  Другое дело более осведомленные и просвещенные руководители СИ, прежде всего из организационных верхов. Они так или иначе участвуют в обманах и манипуляциях над другими СИ. Для СИ, возможно, нет такой разницы, а для меня - есть и давно.

  Ещё мне не нравится клевета в СМИ и ложь РПЦ в адрес СИ. Мало того, что этот наносит серьезный урон адекватной критике СИ и "льет воду на мельницу СИ" уже многие годы, даже десятилетия, это также дезориентирует людей, которые мало осведомлены о СИ. 

  Мне вообще не нравится политика РПЦ и СМИ с подачи РПЦ демонизировать Свидетелей и приписывать им то, что они не практикуют, не практиковали и обвинять их в том, в чем они не были замечены и виновны. В нормальных странах за рубежом такая практика невозможна, у нас - да, проходит пока. Более того, она, благодаря РПЦ очень распространена на подконтрольных власти тв-каналах и в изданиях, в том числе на многочисленных сайтах в интернете.

  Я против такой дезинформации и против клеветы, хотя кому-то из противников СИ, православных или каких-то других, кажется, что "против секты все способы хороши".

  Мне все это напоминает пропаганду времен Гитлера и Геббельса. Любым способом демонизировать, а потом с поддержкой и одобрения населения просто начать уничтожать. У нас в стране уже Третий Рейх? Ну мы как бы очень приближаемся в плане поиска "врагов", их уничтожения, клеймения и в плане "нужной пропаганды". 

  Так что мое мнение - следует воспринимать как МОЕ ЛИЧНОЕ мнение. Я человек, который долго был СИ, который знал многих СИ и общался разными способами с бывшими и действующими СИ после изгнания по идеологическим причинам, я придерживаюсь атеистических взглядов, но признаю право людей верить, при этом, я неплохо знаю библию и в определенной степени "люблю её", что не мешает мне оставаться на атеистических позициях. Мне не нравится фанатизм и крайности в разных религиях, да и в других областях жизни. И лицемерие там же, мне тоже не нравится. Во всяком случае, когда люди проповедуют одно, а делают совершенно другое. Я не страдаю "стокгольмским синдромом" по отношению к СИ, но и делать из всех СИ "исчадие ада" - мне абсолютно чуждо. Позиции с другими бывшими СИ на решение вопросов связанных с деструктивными практиками в этой религии, естественно, могут у нас расходиться. Кто-то считает, что пострадал больше, кто-то меньше, кто-то считает, что вообще не пострадал. У всех этих групп, и даже отдельных лиц будут различные точки зрения на СИ и методы "борьбы" с деструктивностью.

  Оправдывать репрессии властей РФ по отношению к рядовым СИ - я также не собираюсь. Кто-то это из бывших СИ и противников хочет делать, пусть и делает. А создавать впечатление, что борясь силовыми и репрессивными методами с "экстремистами"-СИ власть кого-то "спасает" - это не ко мне.

  Так что давайте так: если кому-то так не нравится этот блог и то, что я иногда пишу - пожалуйста, просто не заходите, не читайте, найдете много других мест, где можно удовлетворить свою потребность в более негативной информации о СИ или в обсуждениях о них. Такие места есть и в рунете, там вам понравится. Я же выражаю свою точку зрения, не такую как у вас, возможно не такую, как у кого-то ещё, и считаю, что это - нормально. Если я, по-вашему, заблуждаюсь или в чём-то "накосячил" по фактам в посте - напишите аргументы, покажите конкретно, попробуйте спорить. А просто писать: "ты такой-то и такой-то, ты пишешь не так и не так" - это глупо и странно. 

  Вообще, я считаю, что именно благодаря блогам разных форматов (а не форумам, как раньше) в наше время в интернете происходит опосредованная дискуссия между бывшими СИ и СИ действующими. Напрямую СИ с бывшими общаться нельзя, так что это происходит в сети не так часто, а вот через посты-видеоролики такая дискуссия все равно идёт. И я считаю, что это - очень, очень хорошо, прежде всего для СИ и для наблюдателей из не-СИ за этой своеобразной дискуссией. Что есть "истина"?


ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

воскресенье, 19 марта 2017 г.

ТАСС уполномочен заявить: ну зачем ТАСС так врать о Свидетелях Иеговы?

 
Интересно было прочесть заметку "Информационного агенства России" с сайта TASS.RU о том, когда назначено слушание Верховного Суда РФ по поводу иска Минюста о запрете деятельности СИ. И тут без откровенного вранья опять не обошлось. Итак:

"ВС РФ 5 апреля решит вопрос о признании "Свидетелей Иеговы" экстремистской организацией

17 марта, 16:09

  "Свидетели Иеговы" - международная религиозная организация, которая придерживается неортодоксальных направлений в христианстве и отличается специфическим трактованием многих религиозных понятий

  МОСКВА, 17 марта. /ТАСС/. Верховный суд РФ назначил на 5 апреля рассмотрение иска Минюста РФ о признании "Управленческого центра свидетелей Иеговы в России" экстремистской организацией, ликвидации и запрете её деятельности на территории страны. Об этом ТАСС сообщили в суде.

"Судебное заседание назначено на 10:00 мск 5 апреля", - сказали в суде.

   В иске Минюст указывает на выявленные внеплановой проверкой различные нарушения при осуществлении деятельности организации, в том числе Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности".

  12 октября 2016 года Тверской суд Москвы вынес предупреждение "Управленческому центру свидетелей Иеговы в России" за экстремистскую деятельность. Согласно российскому законодательству, если в установленный в предупреждении срок религиозным объединением не были устранены допущенные нарушения, либо выявлены новые факты, свидетельствующие о наличии признаков экстремизма, данная организация подлежит ликвидации. 16 января Мосгорсуд признал законным предупреждение за экстремистскую деятельность в отношении организации.

  "Свидетели Иеговы" - международная религиозная организация, которая придерживается неортодоксальных направлений в христианстве и отличается специфическим трактованием многих религиозных понятий. В ее состав входила 21 местная организация, три из них ранее были ликвидированы за экстремизм.

Источник

_____________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  Что это такое написано в конце, в последнем предложении? "В её состав входила 21 местная организация, ТРИ ИЗ НИХ ранее были ликвидованы за экстремизм"?

  Неужели только 21? А может быть 51? А может быть 71? А может быть минус 1? А может быть 101?

А откуда цифра ТРИ про ликвидированные? Может быть 4? Или 7?

  На самом деле у СИ Местных Религиозных Организаций около 400, а вовсе не двадцать. А ликвидировано было не менее 8 организаций из числа МРО, и делали это с той целью, что ликвидировать все остальные во главе с Управленческим Центром ОСБ.

  Не нравятся мне такие "Информационные агенства в России", которые явно лгут. Не знаете - не пишите, а если врете и пишете, то с какой-то целью. Те, кто дают информацию этим агентствам явно знают настоящее положение дел и явно написали лживые цифры.



четверг, 9 марта 2017 г.

Настоящие проблемы руководства Общества Сторожевой Башни.

 
Хочу написать немного о том, что является основными проблемами руководителей Общества Сторожевой Башни. Вы, наверное, сразу подумали, что я буду писать об интернете? Не только.

    Я напишу лишь свое видение того, в чем я вижу очень серьезный кризис в ОСБ, который может оказаться для культа роковым. Да, это будет не сразу, какие изменения будут проводиться идеологами культа - я не знаю, но сейчас они явно попали в серьезный кризис. Причин для кризиса - не одна, не две, а много.

   Итак, для успешного существования данного культа были нужны: 1. Идеология. 2. Средства распространять идеологию. 3. Люди, которые примут эту идеологию или поддадутся пропаганде, и важно, что их количество было немаленьким, было способно расти быстрее, чем убывать.

   Ну основу идеологии ОСБ создал (точнее во многом "собрал" по частям из разных источников) Чарльз Рассел - это понятно. Также он создал первые средства, которые несли эту идеологию - это были книги, журналы, разная реклама в светских коммерческих газетах, журналах и так далее. Также он читал лекции, привлек людей, которые распространяли (продавали) эти носители идеологии.

  Расселу удалось создать общества из своих последователей и собирать их на лекции, просмотры, проповеди и прочие мероприятия.

  Можно сказать о том, что он создал некую религию, используя чужие и свои учения и добавления.

  Ничего особо нового я не рассказал. Тем не менее, Расселу и его сторонникам приходилось в прошлом вступать иногда в прямую религиозную и другую полемику, в некие "дебаты", не только со страниц своих журналов, не только лично, но и публично. В прошлом, когда дело касалось учений и поступков других религий или руководства этих религий - СИ тогда выглядели убедительнее во многих случаях и их число постепенно росло.

   Также очень сильно увеличивались продажи носителей - журналов, книг, брошюр и других, потому что носителей информации тогда было не так много - это были люди, СМИ, печатные издания (в том числе книги), это были специалисты в каких-то областях, кино и радио только зарождались, а ТВ еще и в помине не было, не говоря уже об электронных носителях, как сейчас. Но, носитель есть носитель, а информация на нем есть информация.

   ОСБ удалось со временем построить такую систему, которая максимально бы контролировала вход критической информации в сообщества внутри культа и они создали многослойный барьер, в том числе на уровне самоконтроля (самозапрета) на такую информацию.

   Благодаря многочисленным переводам и огромным тиражам распространяемой литературы и массовым мероприятиям они даже без серьезного привлечения СМИ смогли придать рост сторонникам культа БОЛЬШЕ, чем была довольно немаленькая текучка (отток) из культа. Со временем большинство СИ также превратились в "носитель идеологии" в полном смысле. Надо понимать, что ранние СИ в основном распространяли (продавали) литературу, созывали-организовывали мероприятия, а выступали обычно единицы. Но после смерти Рутерфорда следующий президент Норр понял, что нужно готовить "учеников" и ораторов для собраний. И тогда все стало ещё эффективнее и массовее.

   Кроме того, культу за счет ложных дат "близких армагеддонов" удавалось постоянно подстегивать тех, кто пришел в культ недавно и не знал о предыдущих датах и изменениях учений в культе.

  Но с появлением интернета, несмотря на все достигнутые "успехи" в росте культа - выросли серьезные проблемы. Причем, они у культа растут с каждым годом и очень заметно. Перечислю некоторые из них.

  С каждым годом растет количество как пользователей интернетом, так и количество обращений в интернете по поиску информации. В том числе Свидетелями Иеговы или людьми, которые могли бы стать Свидетелями Иеговы, если бы не наткнулись на критику. И если первых (самих СИ) руководители ещё могут как-то запугать и заставить себя контролировать, то вторую группу (которая им поставляет новых культистов) они уж точно контролировать не могут.

   Руководители СИ давно уже не участвуют ни в каких публичных дебатах, потому что с подготовленным участникам с другой стороны - они однозначно проиграют. Особенно в отношении "неудобных вопросов" по поводу своей организации, да и по учениям, высосанным из пальца - тоже. Но, в интернете такие дебаты (не всегда прямые, а косвенные) уже давно ведутся. И СИ, которые их ведут - проигрывают в большинстве случаев, хотя пытаются оказывать сильное, фанатичное сопротивление.

  Как грибы после дождя в интернете с каждым годом вырастают ресурсы (сайты, видеоканалы, форумы, странички и прочее) бывших СИ, которые часто довольно неплохо владеют способностью к критике и разбираются в хитросплетениях идеологии ОСБ, не говоря уже о документах и старых публикациях ОСБ, которые выкладываются в сеть.

  У экс-СИ также есть ресурсы, которые смело можно назвать "лидерами мнений", более того, появляется много добровольных переводчиков, чтобы помочь другим преодолеть языковой барьер в отношении чтения критических материалов.

   Скорость обмена информацией и её доступность при минимальных иногда усилиях при использовании интернета, гугл-переводчика или других инструментов - возросла в сотни раз (если не больше) по сравнению с прошлым, где интернет не был широко распространен и доступен. Современный пользователь даже среднего возраста, если это не нищая африканская страна  - не мыслит себя без интернета.

  Кроме того, за последние десятилетия активной пропаганды, идеологи ОСБ привыкли делать себе рекламу на критике  ведущих религий в христианстве (хотя, я не считаю, что это плохо). И раньше им это удавалось неплохо. Но, при этом они нажили себе много врагов в их среде. Теперь же, когда вылезают "скелеты из шкафа" самих руководителей ОСБ, эти религии вовсе не прочь скинуться на СМИ и заплатить за "антирекламу" Общества Сторожевой Башни.

  Также, стала очевидной финансовая заинтересованность руководителей культа и нечестность в отношении своих членов.

  А главное - все это стало очень легкодоступно для большинства людей в мире, особенно в странах, где руководители ОСБ больше всего имели доходов и материального интереса.

  Вот и получается, что 1. Идеология трещит серьезно по швам.  2. Основной носитель информации - интернет и СМИ, для культа и тот и вторые - это "враждебная среда". Если говорить о носителях-людях, то и там все теперь сложно из-за разрушения мифов, скандалов, обмена информацией между людьми, опять же, часто благодаря именно новой информационной среде. 3. Все для меньшего числа людей пропаганда ОСБ кажется убедительной, чем анти-пропаганда или рассказы экс-СИ, решений зарубежных судов, документов (которые раньше бы никто почти за пределами организации СИ не увидел бы) и по другим причинам.

  Финансовые поступления и участие в проектах СИ уменьшается с каждым годом. На это тоже есть не одна, а несколько причин.

  Но, получается, что ОСБ попало в тупик: как идеологический, так и информационный, так и в "тупик доверия" (на котором держалась основная масса СИ), попало в "кадровый голод" и, что закономерно - в "финансовый тупик".

  И что самое интересное, они пока даже не представляют, как именно им нужно выбираться из всех этих тупиков. Каждый из них - это отдельная, особенная часть, над которой нужно серьезно работать. Попытки "закрутить гайки", больше контроля, больше страха и запретов - вызовут у многих обратный эффект. А главное - крайне низкая скорость притока в культ, по сравнению с увеличивающимся оттоком. А уж про финансовые поступления я  вообще молчу, как и про количество проектов.

  Я не хочу сказать, что ОСБ завтра развалится. Или что у неё завтра закончатся все деньги. Нет, у них ещё есть ресурсы, которые они могут использовать для поддержания существования и даже попробуют провести какие-то изменения в идеологии и создании инструментов донесения информации. Но, в целом, кризис очень серьезный. Даже кризис разочарования в лже-дате 1975 года - хотя и дал очень значительный отток из культа, но не был для него разрушительным полностью - это был лишь один фактор - идеологический. Здесь же - факторов много.

  А главное, как было сказано в одном из фильмов: "Ваша проблема не в том, что они говорят, а в том, ЧТО ОНИ ДУМАЮТ!" Руководители ОСБ реально не понимают до конца, что думает сейчас множество людей, которые формально являются СИ, но эти люди ощущают себя в ловушке, потому что у них у многих родственники-СИ, а они из-за обмана увязли в ОСБ "по уши" и не хотят терять с ними отношения. Да, такие люди могут вполне изображать активных СИ, "нарисовать" липовый отчет, а на деле - даже и не ходить в проповедь. У руководителей культа нет никаких рычагов на это повлиять, если такой человек сам не проговорится. То же самое с финансами. Если человек верит в идеи культа  - может жертвовать, не верит - почти не будет. Но формально - он остается СИ.

  А нет статей дохода культа и жертвователей - культ становится убыточным, он будет спасать свои деньги и сдуваться, сдуваться, сдуваться...

  Думаю, что именно "управление" культа и агрессивность ради роста показателей - и привели культ в такой кризис. Если бы они считали "тише едешь - дальше будешь" такое бы вряд ли случилось. Всему виной ЖАДНОСТЬ руководителей культа и желание прибылей.



четверг, 22 декабря 2016 г.

Почему организация Свидетелей Иеговы будет уменьшаться и дальше?


 
  Я хочу показать несколько цифр и причины, почему организация СИ уменьшается с каждым годом, особенно в ряде стран, хотя по отчетам руководители пытаются всячески это скрыть, как, впрочем, и продажу активно освобождаемой от собраний недвижимости (Залов Царства, Залов Конгрессов). Эта тенденция идет практически по всему миру, я думаю, что есть страны исключения, где еще может быть какой-то рост, но эти страны обычно находятся в Африке или в ряде бедных стран, где приобщением к "международной" (а точнее "американской" религии) люди пытаются в ряде случаев "приобщиться" и получить какие-то возможности.

  А что в действительности происходит? Как меняется репутация организации в России и в мире в последние годы?

  Например, согласно Ежегоднику СИ 2016 года в России было "изучений библии" 113 529. В этом же году крестилось 4526 человек. Это лишь 3,9 % от числа "изучавших" за предыдущий год. То есть 1 человек крестился из 25-ти "изучавших".

В мире общий показатель ещё меньше - 2,7 % от числа "изучавших". То есть 1 человек из 37.

  А теперь давайте сравним другие данные. Например, я веду блоги с критикой о СИ, в том числе публикую переводы или аналитику ряда фактов. В 2015 году (за год) поисковый трафик составил примерно 12 750 посещений. Вроде бы не так и много. Да и люди, которые заходят - попадают в мои тематические блоги по разным причинам, иногда и по ошибке. Далеко не все из них СИ, многие никогда и не были СИ, даже родственников-СИ не имеют.

  За 2016 год (он уже почти закончился) - поисковый трафик в блогах вырос почти в 4 раза. Это чуть меньше 50 000 посещений с поисковых систем (суммарно). Что это означает? Это означает, что раньше (в 2015 году) в блоги с такой информацией попадало примерно 35 человек в день, а теперь почти 135 в день. Понимаете, о чем я?

  Количество материалов, размещенных документов, переводов, которые стали доступны и увеличение определенного интереса к этой информации - показывает увеличение посещаемости только с поисковиков почти на 300 % только за год. Пусть даже многие заходят регулярно или неоднократно. Но тем не менее - информация становится все более доступной для многих, в том числе и СИ, которым обычно почти запрещено читать критику, тем более от бывших СИ.

  Я могу сказать, что мои блоги даже не самые посещаемые в рунете на тему СИ. Например, сайт "Некуда идти" имеет не меньшую, а то часто и бОльшую посещаемость на эту тему. Кроме того, за последний год появилось в рунете несколько видеоканалов на том же Ютубе, многократно увеличилось количество видеоконтента (хотя и не всегда качественного) и доступного на русском языке или в переводе.

  А теперь представьте, что происходит в мире, в сети интернет. Я могу сказать, что количество критического контента (прежде всего от бывших СИ) или "конкурирующих" с ОСБ религиозных и антисектантских структур на других языках - в англонете, или на испанском языке (а на этих двух языках говорят и читают почти ПОЛОВИНА СИ во всем мире) - так вот и на этих, и на других языках критической информации в ДЕСЯТКИ, если не сотни раз больше. И её количество постоянно растет.

  Возникает простой вопрос: допустим, что, как "рисуют" в своих отчетах руководители ОСБ СИ проводят в год около 10 миллионов "изучений". Правда, эффективность очень низкая, потому до "крещения" (то есть становления СИ) доходит 1 человек из 37 "изучающих". То есть 36 - отказываются.  Вопрос в следующем: "Как часто, человек, с которым начинается "изучение библии" будет хотеть узнать из доступного ему интернета - дополнительную информацию об организации, куда его пытаются вовлечь? И насколько эта информация будет ему доступной в интернете? В том числе, огромное количество не лживой, а вполне обоснованной от бывших членов данной организации?"

   Можно говорить однозначно, что у СИ в интернете, особенно в странах, где он очень доступен и где есть доступная информация на местном языке от бывших СИ и в нужном количестве - шансов просто уже на "рост" нет. А вот на быстрое убывание - очень даже есть.

  Текучка в этой организации - одна из самых высоких в мире и раньше была. Но и пропаганда работала вовсю, много информации скрывалось. Еще не были СМИ широко не освещали за рубежом скандалы, связанные с организацией Свидетелей Иеговы, в том числе крупнейшие издания, ТВ, в таких странах, как США, Австралия, Англия и другие. Сейчас это освещение (в том числе работ комиссий), судебных процессов, а также документальных фильмов показываемых (как, например, в Португалии) в прайм-тайм - стало уже довольно регулярным и даже массовым. И уж, конечно, скрывать серьезные проблемы во внутренней политике организации, руководителям этого культа стало очень сложно. Репутация культа начала меняться с "положительной" или "нейтральной" - на отрицательную.

   Тем не менее, руководители организации прекрасно знают тенденцию по уменьшению собраний, по высокому убытию, про то, что люди, видя несправедливо проданную недвижимость, узнавая про нечестное использование "пожертвованых" денег, узнавая лицемерие руководителей все меньше жертвуют, хотя какое-то время из-за родственников или по другим причинам формально остаются в культе. У руководителей "кризиса" нет. Они прекрасно сейчас изымают "пожертвованные" и когда-то вложенные ими в недвижимость деньги с огромной прибылью. Счет идет уже на МИЛЛИАРДЫ долларов США. Недвижимость продается, а собрания продолжают уменьшаться. По моим прикидкам, в мире должен быть сейчас отток не меньше, чем 3-5 % в год. Но, судя по сообщениям из разных стран - он может составлять в отдельных местах и 17 %, и даже более...

   Причины уменьшения и объединения собраний бывают разные: это и уменьшение количества "рядовых" СИ, это и отсутствие "свежих" СИ в достаточном количестве, чтобы отток был не заметен, это и часто уменьшение количества "старейшин" и "служебных помощников". Согласно опросу англоязычного сайта JWSURVEY.ORG из 1022 участвовавших в опросе "крещеных и активных действующих" СИ - 74 % - это мужчины, а лишь 26 % - женщины. Это кажется странным, ведь в среде СИ, даже в США женщин примерно в 1,5 раза (а в других странах и намного) больше, чем мужчин-СИ. Но, видимо, мужчины-СИ чаще читают критику в силу своей заинтересованности и мышления, а также именно они часто из экс-СИ публикуют потом критические материалы в интернете. Кроме сайта Барбары Андерсон, который поддерживают и несколько мужчин также, а также кроме ряда помощниц в активных блогах экс-СИ, я почти не знаю сайтов или блогов, которые стали бы вести активно именно женщины экс-СИ. Хотя, надо сказать, что очень многие материалы были подготовлены и переведены с помощью бывших СИ-женщин. Это касается и моих блогов, и проекта "Некуда идти". Но обычно факт - большинство инициатив по публикации критики в сети принадлежит мужчинам из бывших СИ. Вот и опрос у Ллойда Эванса показывает, что мужчины в 3 раза больше из СИ интересуются подобными сайтами и опросами.



 В России все больше препятствуют не только информационными, но и административно-юридическими методами. Руководители культа продолжают сопротивляться, все больше пытаясь говорить о "правах" рядовых СИ. Но даже и без административного противодействия организация СИ не имеет никаких серьезных шансов на рост, да ещё не меняя серьезно свою внутреннюю политику. Никакое увеличение видеороликов или статей для религиозной пропаганды от Общества Сторожевой Башни - эту ситуацию не изменит. Разве что они могут иногда лишь немного замедлять темпы растущего оттока из организации. Но можно сказать однозначно, что все равно - примерно 15-20 % от количества СИ будут во всем мире оставаться СИ несмотря ни на что. Общее количество таковых насчитывает - примерно 1 млн 200 тыс - 1 млн 600 тыс человек в мире, в России таковых может быть до 33 000 человек. Эти количества будут поддерживать руководителей ОСБ так или иначе, в том числе и материально. Правда, количество религиозных чиновников (особенно в филиалах по всему миру, и на содержании организации) будет постепенно сокращено (что и происходит) в десятки, а скорее всего в сотни раз. Но это произойдет не завтра, не послезавтра, скорее всего это будет происходить еще в течение не меньше 10-15 лет. Не буду загадывать как это будет в России, особенно если запретят СИ или хотя бы закроют филиал в Солнечном, но примерное количество фанатичных последователей, думаю, оцениваю верно (по разным критериям и опросам, плюс личные наблюдения).

  Тем не менее, руководители ОСБ будут продолжать в официальной отчетности для рядовых СИ поддерживать миф об "общем росте организации". Этот миф очень выгодный, к тому же он как-то мотивирует СИ, которые продолжают верить в "общий рост", хотя события на местах могут показывать настоящее положение дел. Но руководителям выгоден этот миф и они будут дальше его поддерживать и использовать.  Так что продолжение "проповеди" у СИ можно уже отнести, скорее, к соблюдению некоего "религиозного ритуала" и к "самозанятости", которая уже ничего общего не имеет с эффективностью или "ростом" организации.

Смотрите также пост: "Куда исчезло 3/4 собрания Свидетелей Иеговы в Порт Дувре (Канада)?"


среда, 12 октября 2016 г.

О соблюдении законности в методах борьбы со Свидетелями Иеговы.



  Хочу написать несколько слов по поводу методов борьбы, которые власти используют против Свидетелей Иеговы.

  Надо сказать, что схема у властей очень-очень примитивна, но убойно проста. Сначала через суд определенная литература СИ объявляется "экстремистской". Одно время, я исследовал библиотеку СИ-онлайн. Пользовался ей для написания некоторых постов. И что же я обнаружил (примерно год назад или менее)? Я обнаружил, что при заходе с России (если правильно определялась страна) из библиотеки были удален ряд журналов, прежде всего "Сторожевая Башня". Правда, при заходе через прокси-серверы (анонимайзеры) - эти журналы на русском были доступны из других стран (не из России). То есть их не удалили с сайта, а просто закрыли для определенной страны.

  И что же это были за журналы? Мне стало интересно, почему именно эти журналы были закрыты (судя по всему, именно как "запрещенные" и "экстремистские" в России). Я сделал небольшой анализ, чтобы найти - что же в этих журналах было общего? И довольно быстро я обнаружил, что все эти "экстремистские" журналы были объединены одной темой (частично, конечно же) - в них были статьи, которые так или иначе негативно отзывались о православии, в контексте - "это одна из ложных религий, Вавилон великий". Таким образом стало понятно, что первоначально "экстремистскими" признавались публикации, которые или негативно отзываются о православии, или же затрагивают критику православных учений (например, учение о троице).

   Вот такая у нас "христианская" и православная страна. Костры инквизиции и ссылки в монастыри, равно как и другие телесно-физические наказание за нарушение православных "норм" и "законов", равно как и критика православных чиновников, теперь выражается в том, что православные "христианские" чиновники руками светских властей убирают "конкурентов" по религиозному рынку.

О каком "христианстве" тут вообще идет речь?

  Дальше - больше. После объявления множества литературы СИ "экстремистской" (я сейчас не обсуждаю это, ввоз литературы СИ вполне надо было ограничивать, но не по "православным", а другим причинам), начали работать "правоохранители". Но они работают такими методами, что даже видимости законности мы не видим. На видеокамерах - подбросы и изъятия запрещенной литературы. Какие-то действия, которые явно находятся за гранью исполнения законов силовиками. Опять сектантам дали в руки козырь, чтобы они кричали на весь мир - "нас в России преследуют с нарушением законов!" И опять власть оказалась в дураках. Какой профит власти (да и православным чиновникам) от такого кошмарения СИ?

  А никакого! Только потеря репутации и негатив в адрес "русской религии".

   Конечно, при желании, оправдать можно всё. Я могу, к примеру, написать для СИ: "Ребята, а что вы хотели-то? Ваша бруклинская братия, в виде "Руководящего совета" от имени Бога (можно было от имени Вселенского Межгалактического Совета) объявила изначально ЛЮБЫЕ ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВ их организации - борьбой против Бога и со стороны ЛЮБЫХ властей (светских) - НЕЗАКОННЫМИ. Любых! Всегда!

   По сути, такие напыщенные и самоуверенные провозглашения ставят ЛЮБЫЕ власти, которые будут как-то препятствовать данной организации, в глазах членов-СИ "незаконными". То есть руководство СИ внушает, что власти, если они им не потакают - действуют "незаконно" и "против Бога", то есть - под влиянием сатаны.

  Ну вот смотрите, а другая религия (к примеру, православие) считает, что "от сатаны" - это вы и ваше руководство. И, наоборот, поддерживает власти, например, в России. И что получается? А получается именно то, что мы видим в сообщениях и статьях о проблемах СИ в России."

  Лично я считаю, что светские власти не должны идти на поводу у религиозных организаций, да ещё показывать, как они готовы нарушать закон.

  Поле борьбы религиозных организаций - прежде всего информационное. И только иногда оно переходит в другие сферы. Но православие у нас такое, что не имея мозгов информационно ослабить СИ, они просто решили убирать их физически. Хорошо ещё, что никого за решетку не сажают, ограничиваясь лишь штрафами и условными сроками. Нет, я абсолютно не вижу разницы между "экстремизмом" СИ и "неэкстремизмом" православия, как религиозной структуры. Этой разницы просто нет. Православие просто давит "конкурентов" любыми доступными им способами. А власти этому потакают.

  Мы никогда не будем жить в обществе, где будет соблюдаться закон, пока у нас будет оправдываться открытое беззаконие. Понятно, что СИ - это закрытая, довольно сложная для борьбы организация. Но нельзя применять методы, которые показывают всем вокруг, что отношение к ним - несправедливо-незаконное. В этом случае, у людей сочувствие на стороне "жертв несправедливости". А уж рекламу этому Общество Сторожевой Башни сделает, будьте уверены.

Ну вот что это?
____________________________________

"С НЕГЛАСНОЙ МОТИВАЦИЕЙ

   По сообщению пресс-службы религиозной организации «Свидетели Иеговы в России», на среду, 12 октября 2016 в Тверском суде города Москвы было назначено слушание дела по иску верующих.

  Представители религиозной организации требуют признать незаконным «Предупреждение о недопустимости осуществления экстремистской деятельности», вынесенное заместителем Генпрокурора России в адрес «Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России». Верующие, несмотря на горький опыт, и в этот раз надеялись обстоятельно доказать суду, что всевозможные обвинения в экстремизме, выдвигаемые в их адрес, надуманны.

  Однако, начавшееся в 10.00 судебное заседание под председательством судьи Марии Москаленко закончилось в 13.10 отказом Свидетелям Иеговы в их требовании. Таким образом, Тверской суд г. Москвы признает предупреждение о недопустимости осуществления экстремистской деятельности, вынесенное заместителем Генпрокурора России в адрес религиозной организации законным. Мотивация, по которой суд принял такое решение, в процессе судебного заседания не оглашалась и остается неясной до получения верующими письменного изложения решения Тверского суда.

  Интересно, что накануне судебного заседания правоохранительными органами в Санкт-Петербурге была предпринята попытка получения хотя бы какой-то мотивации для обоснования подозрений верующих в наличии «экстремизма».

  Согласно публикации Life, «Около 20:00 во вторник, 11 октября, в штаб-квартиру религиозной организации "Свидетели Иеговы" в Калининском районе Петербурга пришли представители Следственного комитета с обысками. Как стало известно, правоохранители нагрянули в "Зал царства" на Лужской улице в разгар богослужения. Сотрудники Следственного комитета допрашивали находившихся в штаб-квартире людей, после чего увезли с собой всех мужчин и нескольких женщин».

  Процесс и форма «проверки» верующих на «экстремизм», как часто бывает это в аналогичных ситуациях со Свидетелями Иеговы, носили весьма своеобразный, мало свидетельствующий о вменяемости представлений проверяющих характер.

  Так, «по словам одной из женщин, находившихся в штаб-квартире во время обысков, правоохранители интересовались у присутствовавших в зале богослужений, зачем они туда пришли и как часто посещают данную организацию. Затем сотрудники СК потребовали отдать планшеты. Тех, кто отказался это сделать, увезли с собой», - сообщает Life.

  Одной из деталей, подчеркивающей цинизм происшествия можно считать и то, что «правоохранители нагрянули в "Зал царства" на Лужской улице в разгар богослужения. Сотрудники Следственного комитета допрашивали находившихся в штаб-квартире людей. По информации Лайфа, обыски связаны с "предупреждением о недопустимости осуществления экстремистской деятельности", вынесенным заместителем генпрокурора России».

  В самом деле, ворваться в молитвенное помещение – православных храм, мечеть, католический костел во время богослужения, чтобы поинтересоваться у верующих, по своей ли воле они молятся или их кто-то к тому понуждает, это уже из опыта «воинствующих безбожников» периода военного коммунизма. При этом, никто из организаторов и исполнителей данной акции в отношении Свидетелей Иеговы, вероятно, не вспомнил о том, что, собственно, является, экстремизмом по существу.

  Напомним, что согласно официальным определениям, это: «приверженность крайним взглядам, методам действий (обычно в политике). Экстремизму подвержены как отдельные люди, так и организации, преимущественно политические. Среди политических экстремистских действий можно отметить провокацию беспорядков, террористические акции, ведение партизанской войны. Наиболее радикально настроенные экстремисты часто отрицают в принципе какие-либо компромиссы, переговоры, соглашения. Росту экстремизма обычно способствуют социально-экономические кризисы, резкое падение жизненного уровня основной массы населения, тоталитарные политические режимы с подавлением властями оппозиции, преследованием инакомыслия, внешней интервенцией. В таких ситуациях крайние меры могут стать для некоторых лиц и организаций единственной возможностью действенно повлиять на ситуацию, особенно если складывается революционная ситуация или государство охвачено длительной гражданской войной — в этих случаях можно говорить о «вынужденном экстремизме».

Источник

Или вот это видео из Питера?


_______________________
  Оперативники вломились (судя по сообщениям) в самую середину встречи СИ, которая обычно начинается вечером часов в 19 или в 19-30 и длится не менее полутора часов.

  То, что они называются "осмотром местом происшествия (какого???)", по факту должно проходить с согласия владельцев, а (как я понял из сообщений) им вообще угрожали насильственным вскрытием дверей изначально.

   Достаточно 5 минут погуглить, чтобы понять, что они требовали незаконно "содействия" и обыска.

Ссылка 1.

Ссылка 2.

  Они даже затребовали у всех "документы, удостоверяющие личность" (с какой стати?) Пусть идут в православную церковь и мечеть и там требуют тоже документы у прихожан.

  Они даже залезли зачем-то с камерой в ящики для пожертвований. Зачем? Там должна была быть "запрещенная литература"?

Мне стыдно за Питер и питерские власти. Очень-очень стыдно.

  Оправдать можно все что угодно, но именно потому, что православие и католичество действуют всегда такими методами люди БУДУТ сектантами и протестантами. Природа не терпит перекосов, природе нужно РАВНОВЕСИЕ.


#jw_org, #свидетели_Иеговы,
#Блог_Вениамина_Яковлева_JW
 

четверг, 15 сентября 2016 г.

Как делать деньги на религии? Посредничество между Богом и людьми, между фирмами и людьми и далее...

 
Как надоело, что какие-то ушлые американские (и не только) религиозные коммерсанты продолжают грабить весь мир, наживаясь на вере в Бога и на желании людей помогать друг другу или просто общаться.

  На примере Свидетелей Иеговы и пары писем, я ещё разок покажу то, что уже давно писал не раз и не два: Как американские (и часто другие) религиозные мошенники делают деньги "из воздуха"? А очень просто: объявляют себя ПОСРЕДНИКАМИ. Сначала они претендуют на место "посредников" между Богом и людьми. А вот дальше - в ряде сект и культов идет ещё дальше: они претендуют на роль посредников МЕЖДУ ЛЮДЬМИ и ЛЮДЬМИ, а ещё чаще - МЕЖДУ КОММЕРЧЕСКИМИ СТРУКТУРАМИ и верующими потребителями.

  Вот на эту тему я сейчас и напишу на примере. Ну в очередной раз на форуме слили документы, на этот раз как приобретать собраниям Свидетелей Иеговы - видеоаппаратуру.

  Я не буду копировать документы - сами посмотрите в этой теме. Я лишь скопирую и прокомментирую тексты (частично), ибо полностью уже лень, да и не нужно.

Итак, первоначальное письмо от 26 октября 2015 года:

"26 октября 2015 года

ВСЕМ СОВЕТАМ СТАРЕЙШИН

Тема: Видеооборудование в Залах Царства Дорогие братья!

  3 октября 2015 года на ежегодной встрече Руководящий совет объявил о новой встрече в будние дни. На таких встречах нередко будут использоваться видеоролики. Это письмо поможет собраниям, имеющим видеооборудование, оценить его состояние, а собраниям без такого оборудования — запланировать его приобретение.

  Установка видеооборудования в Зале Царства производится за счет возвещателей, посещающих встречи в данном Зале Царства. Это относится и к только что построенным, и к реконструированным Залам Царства. Поэтому, если советы старейшин собраний, встречающихся в Зале Царства, решат, что собрания могут оплатить покупку видеооборудования, им следует предложить возвещателям принять резолюцию о покупке.

В отношении видеооборудования в Залах Царства учтите, пожалуйста, следующее:

  1. Систему нужно настроить так, чтобы ролик можно было включить в кратчайшее время. Например, экран (или экраны) желательно установить по краям сцены, а не по центру. Это позволит докладчику оставаться у пюпитра во время воспроизведения видео.

2. Желательно, чтобы до начала и после окончания просмотра экран был черным.

  3. Если в Зале Царства есть интернет, желательно, чтобы он был проводным и чтобы компьютер или медиаплеер в Зале Царства также имел проводное подключение к интернету.

  4. Видеофайлы по возможности следует скачивать на компьютер или медиаплеер, а не проигрывать их онлайн с нашего сайта. Тогда возможные проблемы с интернетом не помешают проведению встречи. Совет старейшин должен назначить брата ответственным за то, чтобы каждую неделю скачивать видеоматериалы, которые будут показаны на встрече. Он должен делать это задолго до начала встречи.

  5. Оборудование для показа видео нужно установить рядом с аудиоаппаратурой. Ответственный за оборудование включит видео тогда, когда получит указание от брата со сцены. Как правило, управление видеооборудованием не должно осуществляться со сцены.

  Собраниям, которые используют видеооборудование согласно этим указаниям, необязательно что-либо менять. Но если собрание установило видеопроектор и он направлен в центр сцены, его надо по возможности установить в другое положение.

  В ближайшее время на сайте в разделе «Строительные проекты» будет размещена дополнительная информация. Она будет содержать основные стандарты, которые применяются при проектировании видеосистем в Залах Царства и Залах конгрессов по всему миру, а также несколько рекомендованных комппектов оборудования. Поскольку приобретенное видеооборудование станет новым элементом Зала Царства, то выбор комплекта и его установку собрания должны согласовать с представителем местного проектно-строительного отдела (МПСО). Представитель поможет выбрать комплект оборудования, подходящий для конкретного Зала Царства, и, если необходимо, окажет помощь в организации его установит.

  Если собрание решит использовать оборудование или подключение, отличающиеся от рекомендованного, следует иметь в виду, что мы не сможем гарантировать качественную работу и срок службы такого оборудования. Любое уже установленное оборудование следует продолжать использовать, пока оно в рабочем состоянии и позволяет присутствующим извлекать пользу из программы встреч, ни на что не отвлекаясь.

  Если ваше собрание не может позволить себе покупку необходимого оборудования, будьте уверены: духовные потребности собрания могут удовлетворяться и без этого оборудования, как это и было до сих пор (wl4 15/8 3—5).

Заверяем вас в горячей любви и желаем всего наилучшего.

Ваши братья, Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России."

__________________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  1. "Это письмо поможет собраниям, имеющим видеооборудование, оценить его состояние, а собраниям без такого оборудования — запланировать его приобретение."

  Итак, речь идет о неком "ПРИОБРЕТЕНИИ" видеоборудования для залов Свидетелей Иеговы. Просто отметим и запомним на время чтения поста.

  2. "Установка видеооборудования в Зале Царства производится за счет возвещателей, посещающих встречи в данном Зале Царства."

  За чей счет будет это "ПРИОБРЕТЕНИЕ и УСТАНОВКА"? Аааа, "ЗА СЧЕТ ВОЗВЕЩАТЕЛЕЙ" (не каких-то там "из богатых стран", а самых обычных - "местных" Свидетелей Иеговы.

  Сразу возникает вопрос - а у рядового СИ есть на руках какие-нибудь долевые документы или акции местного МРО (официально зарегистрированного), ни или документы долевого участия в недвижимости местного собрания?

   Как?! Ещё нет? А кому юридически принадлежит местный Зал Царства? Ах, формально он, скорее всего принадлежит или МРО, или зарегистрирован на бесконечно послушных ОСБ местных старейшин. Даже если ты оплатишь половину или больше его строительства и реконструкции, оборудования или фиг знает чего ещё, а потом тебя выгонят или ты узнаешь об обмане - юридически ты просто "лох", которого "кинули", попользовавшись деньгами или "добровольными усилиями". А откуда вы думаете, у этой организации имущества на миллиарды долларов США?

  3. Интересна цитата: "также несколько рекомендованных комппектов оборудования. Поскольку приобретенное видеооборудование станет новым элементом Зала Царства, то выбор комплекта и его установку собрания должны согласовать с представителем местного проектно-строительного отдела (МПСО). Представитель поможет выбрать комплект оборудования, подходящий для конкретного Зала Царства, и, если необходимо, окажет помощь в организации его установит".

  Ещё раз читаем: ДОЛЖНЫ СОГЛАСОВАТЬ С ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ МПСО. Якобы "местного". Но не заблуждайтесь. Все эти МПСО, подчиняются политике и СТРОИТЕЛЬНОМУ ОТДЕЛУ в филиале страны, а те - дядям из СТРОИТЕЛЬНЫХ ОТДЕЛОВ в иерархии выше - в Нью-Йорке.

Поэтому - "представитель" будет делать то, что ему напишут в инструкциях из филиала или Нью-Йорка или скажут в устной форме.

  Естественно, "рекомендуемые комплекты" - это некое "спецпредложение" от "некоммерческого ОСБ", которое наверняка у поставщиков выцыганило СКИДКИ (причем КРУПНООПТОВЫЕ, не какие-нибудь там), но вам, в собраниях, это обойдется с наценкой от ОСБ (Общества Сторожевой Башни) - они же не идиоты, они тоже хотят на "некоммерческой" и безналоговой торговле "за пожертвования" заработать побольше. Выгодно, однако!

  4. Цитата: "Если собрание решит использовать оборудование или подключение, отличающиеся от рекомендованного, следует иметь в виду, что мы не сможем гарантировать качественную работу и срок службы такого оборудования".

  Вы поняли? Если СОБРАНИЕ САМО РЕШИТ не использовать ОСБ (Общество Башенных Мошенников из США или филиала), то филиал пугает "снятием с гарантии" (тоже, видимо, выцыганили у поставщика, а может просто запугивают, чтобы покупали только ЧЕРЕЗ них - как посредников).

  5. Цитата: "Если ваше собрание не может позволить себе покупку необходимого оборудования, будьте уверены: духовные потребности собрания могут удовлетворяться и без этого оборудования, как это и было до сих пор".

  Другими словами: если у вас нет денег на приобретение - мы зайдем к вам позднее, когда они у вас появятся. Совершенно "некоммерческий" подход. Особенно в свете "чтобы никто не имел недостатка", а распределить. Не 10 мониторов в Вефиле повесить, а только 3-4, остальные - в бедную Африку или Латинскую Америку. Но нет...


Теперь переходим к письму от 12 августа 2016 года (там же):

"12 августа 2016 года

ВСЕМ СОВЕТАМ СТАРЕЙШИН

Тема: Приобретение видеооборудования для Залов Царства

Дорогие братья!

  В письме всем советам старейшин от 26 октября 2015 года сообщалось, что установка видеооборудования в Залах Царства производится за счет возвещателей, посещающих встречи в данном Зале Царства. Поэтому, если советы старейшин собраний, встречающихся в Зале Царства, решат, что собрание может оплатить покупку видеооборудования, то выбор комплекта и его установку собрания должны согласовать с представителем местного проектностроительного отдела (МПСО). Мы рады представить вам следующие рекомендации по приобретению видеооборудования и затратами на него.

  Видеооборудование, предоставленное филиалом: Если видеооборудование возможно получить у филиала, МПСО предоставит необходимую информацию, как оформить запрос на его получение. Если совет старейшин получит одобрение МПСО на получение видеооборудования из филиала, собранию следует внести свой вклад в его приобретение. Собранию не будет выставлен счет для оплаты затрат на видеооборудование. По возможности, все собрания, встречающиеся в Зале Царства, смогут покрыть такие расходы своими добровольными пожертвованиями, приняв резолюцию на сумму, равную ориентировочной стоимости видеооборудования. Ожидается, что принятая по резолюции сумма будет отправлена в филиал, по возможности, одним переводом или по частям. Отправленную сумму нужно записать в бланке счетов как расходы собрания. Сумма, связанная с видеооборудованием, должна быть записана в специально отведенном поле на бланке, используемом для перевода денежных средств в филиал.

  Собрания, которые ранее получили видеооборудование от филиала, смогут теперь выразить свою благодарность за него. Филиал будет напрямую взаимодействовать с этими собраниями. В этом случае собрания и комитет по эксплуатации Зала Царства должны следовать рекомендациям из предыдущего абзаца.

  Видеооборудование, купленное самостоятельно: Если совет старейшин получит одобрение МПСО на покупку видеооборудования непосредственно от поставщика, то все собрания, встречающиеся в Зале Царства, должны принять резолюцию для покупки видеооборудования на средства собрания.

Заверяем вас в горячей любви и желаем вам всего наилучшего.

Ваши братья, Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России.


Копия районным надзирателям."

______________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  1. Обычные "возвещатели" (Свидетели Иеговы без ранга старейшин или выше). Вас не удивляет, что такие вот письма, которые касаются напрямую ваших кошельков - пишутся ВТАЙНЕ от вас, только "доверенным" лицам - старейшинам? А почему? Если вы оплачиваете "банкет", то почему инструкции и пояснения получают только "старейшины" с промытыми мозгами, а остальным лишь только поднять руку при "резолюции" и открыть кошелек?

  2. Цитата: "если советы старейшин собраний, встречающихся в Зале Царства, решат, что собрание может оплатить покупку видеооборудования, то выбор комплекта и его установку собрания должны согласовать с представителем местного проектностроительного отдела (МПСО). Мы рады представить вам следующие рекомендации по приобретению видеооборудования и затратами на него."

Если у вас есть деньги, то мы...рады предоставить вам...по приобретению...по ценам... Если денег нет - копите, мы зайдем позднее...

   3. "Видеооборудование, предоставленное филиалом: Если видеооборудование возможно получить у филиала, МПСО предоставит необходимую информацию, как оформить запрос на его получение. Если совет старейшин получит одобрение МПСО на получение видеооборудования из филиала, собранию следует внести свой вклад в его приобретение. Собранию не будет выставлен счет для оплаты затрат на видеооборудование. По возможности, все собрания, встречающиеся в Зале Царства, смогут покрыть такие расходы своими добровольными пожертвованиями, приняв резолюцию на сумму, равную ориентировочной стоимости видеооборудования."

  Перевожу на РУССКИЙ с индокитайского ОСБшного (птичьего) языка - я и этими немного владею, хотя и не в совершенстве.

"Получить у филиала" - "КУПИТЬ ЧЕРЕЗ ФИЛИАЛ ОСБ".

  "ПРЕДОСТАВИТ НЕОБХОДИМУЮ ИНФОРМАЦИЮ" - "ВАС ПРОИНСТРУКТИРУЮТ КАК СДЕЛАТЬ ТАК, ЧТОБЫ ФОРМАЛЬНО НЕ БЫЛО КУПЛИ-ПРОДАЖИ".

  "ОДОБРЕНИЕ МПСО НА ПОЛУЧЕНИЕ ВИДЕОБОРУДОВАНИЯ ИЗ ФИЛИАЛА" - "Если все удастся согласовать, в том числе по наличию-цене-способу оплаты, то можно будет КУПИТЬ".

  "все собрания, встречающиеся в Зале Царства, смогут покрыть такие расходы своими добровольными пожертвованиями, приняв резолюцию на сумму, равную ориентировочной стоимости видеооборудования" - "ВАШЕ ДЕЛО (старейшин собрания приобретающего аппаратуру), протолкнуть "резолюцию" и собрать сумму, которую мы вам примерно назовем, как некие "добровольные пожертвования".

  "Собранию не будет выставлен счет для оплаты затрат на видеооборудование. ... Ожидается, что принятая по резолюции сумма будет отправлена в филиал, по возможности, одним переводом или по частям".

  Ну конечно, НЕ БУДЕТ ВЫСТАВЛЕН СЧЕТ! Общество Башенных Мошенников НИКОГДА, слышите, НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЛОСЬ банальной торговлей под маской религиозно-пропагандистской организации. Это все клевета, ложь и наветы!

   Счёт? Какой-такой счёт? А как же наши неофициальные "оптовые скидки"? Комиссионные от массовой продажи аппаратуры? А как же безналоговый статус (нужны только "добровольные пожертвования" по цене коммерческих расценок, причем, "розницы", а не опта)?

  4. "Видеооборудование, купленное самостоятельно: Если совет старейшин получит одобрение МПСО на покупку видеооборудования непосредственно от поставщика, то все собрания, встречающиеся в Зале Царства, должны принять резолюцию для покупки видеооборудования на средства собрания."

  Что-что, простите? "НЕПОСРЕДСТВЕННО ОТ ПОСТАВЩИКА"? А до этого, У КОГО ПОКУПАЛИ (ПРИОБРЕТАЛИ)? У ПОСРЕДНИКА? А посредник-то кто был? Общество Башенных Мошенников? Ай-ай... Как нехорошо! И тут вот, вдруг, выходят на сцену некие "одобренные ЧЕРЕЗ ОСБ" поставщики (пролоббирующие свои продажи). Ну, я так полагаю, что каждое собрание СИ, которые "напрямую" обращается к поставщику должно иметь некий "шильдик"-пароль (типа, мы от "филиала ОСБ" или "от Ивана Петровича СИ-Васильева" и тут поставщик называет фиксированную цену, зато "комиссионные" пойдут куда? Правильно, в названные "филиалы" или "Иванам Петровичам", то есть - ОСБ.

   Но, главное, ребята - это РЕЗОЛЮЦИЯ (не путать с РЕВОЛЮЦИЕЙ). Что такое "резолюция" у СИ? Это когда старейшины с партийной сцены "предлагают", а все СИ (почти все и всегда - 99%) - поднимают руки "ЗА", даже не поняв, что их уже поимели только что. Или я не прав? Помнится мне, что в 1990-х-начале 2000-х ТОЛЬКО так и было всегда! Кто может из СИ это оспорить?


 #БлогЯковлеваJW, #свидетели_Иеговы, #Бруклин_Уорвик_JW

пятница, 9 сентября 2016 г.

Свидетели Иеговы: варка в собственном соку.


 
  То, что сейчас происходит со Свидетелями Иеговы - можно назвать уже "варкой в собственном соку". Объясню, что я имею в виду.

   Секты или деструктивные культы-организации, подобные Свидетелям Иеговы (да и они сами) - могут существовать ТОЛЬКО, если приток новых завербованных членов превышает их отток, или хотя бы равен ему. Текучка в таких организациях огромная, несмотря на множество фильтров и манипуляций по удержанию членов. Я долгое время провел в этой организации, как активный её сторонник (около 12 лет), я застал времена самого большого роста и становления в России и давно наблюдаю за её упадком (главным образом в России, но и в мире также, несмотря на лживые во многом официальные отчеты руководства данной организации, которые пытаются представить, что в целом в мире - есть постоянный рост - примерно от 1,5 до 2,5 % в год).

   Я могу сказать из своего прошлого опыта: огромная текучка в данном культе была всегда. За десяток лет - менялся состав не менее, чем половины собрания. На фоне роста в России в 1990-е - это было не так сильно заметно, потому что собрания регулярно "делились" (как амебы), поэтому часть "старых" членов всегда отделялось в другие собрания. И весь этот бурный рост деструктивного культа его членам преподносился как "благословение от Иеговы".

   Что же происходит сейчас? А происходит ровно обратное: собрания объединяют  и тоже преподносят как "благословение от Иеговы", только с другой стороны), посещаемость продолжает падать, активность тоже продолжает падать. Приток новых членов, фактически, если и есть, то давно не покрывает отток. Тут важно ещё понять, что есть отток "официальный", когда человека изгоняют из организации или он заявляет (опережая изгнание), что ничего общего не хочет иметь с данной мошеннической структурой и подвергаться промывке мозгов от американского руководства секты, а есть отток - "неофициальный", он больше  В РАЗЫ, потому что даже, если человек уходит сам, поменяв взгляды, то другим членам данного культа запрещено с ним общаться. Из-за этого люди стараются покинуть культ "по-тихому", не заявляя об этом открыто и сохранить "формальное членство", чтобы не было ограничений на общение с родственниками, знакомыми, ведь у многих из них кроме культистов - социальных связей почти нет.

   В культе всегда были те, кому там вполне комфортно или удобно, кто себя там как-то "реализовал". Это, как правило, "старожилы-ветераны". Согласитесь, что вряд ли человек будет задерживаться в культе 20-25 лет, если уже давно можно было бы иметь другую жизнь. Хотя и примеры людей, которые спустя 20-25 лет активного промывания мозгов наконец стали включать выключенные когда-то мозги - тоже есть.

  Вот и получается, что то, что происходит в культе сейчас - можно назвать "варкой в собственном соку". У культа нет притока "новой крови", несмотря на то, что руководители пытаются активно обрабатывать детей и молодых людей, у которых ещё не устоялись взгляды в жизни и мало жизненного опыта, ещё у них идут поиски "смысла жизни" и мечты о "миссии", с которой они не определились. Согласитесь, это же для молодых юношей и девушек - нормально! Но тут появляется хитрый культ, который делает подмену понятий и подсовывает религиозную миссию, разработанную в США религиозными мошенниками (а может и не только ими). И все... Раньше молодых людей, которые из-за отсутствия в России интернета попадали в культ - было много. Многие там застряли на 10-25 лет. Один из таких бывших молодых людей и пишет данный пост. Я знаю очень много таких примеров. Мы и сами обманывались, но нас и обманули. Молодых и глупых обманывать всегда просто. Мы "хотели как лучше, а получилось как всегда" - эта фраза, знакомая многим, как раз передает, что мы потом чувствовали, после прозрения и осознания обмана.

   Безусловно, есть и те, кто даже в деструктивных культах находит для себя выгоду. Материальную, психологическую, социальную и прочую другую.

  Такие люди вполне приспосабливаются и умеют извлекать эту самую выгоду. Кто-то вообще не чувствует своей индивидуальности ВНЕ какой-то группы или приверженности идее. Правда групп и идей много, потому культы борются за "кадры" уже на ранних этапах их развития, пытаясь детям и юношам-девушкам промывать мозги, чтобы те потом, тратили свои силы не на свою жизнь или реальное благо общества, а на американских (или других) руководителей культов, рост американской экономики (или, скажем, экономики Германии), рост пропаганды оттуда и прочие "религиозные", "духовные" цели.

   Тему детей я поднимал неоднократно в своих блогах. Однажды я написал пост: "Руководители свидетелей Иеговы - вы не получите наших детей!" или вот зеркало на этот пост: "Руководители свидетелей Иеговы - вы не получите наших детей!"

   Насколько я понял, судебная система в России, сравнительно мягко относясь к деятельности фанатичных Свидетелей Иеговы в целом, довольно твердо настроена оградить детей и подростков от влияния фанатиков культа на детские умы и попытки завербовать неустойчивые молодые головы.

   Из опыта изучения деятельности и литературы данной организации, я могу однозначно сказать: Это - очень правильное ограничение! Потому что наиболее фанатичными СИ часто оказывались и за рубежом, и в нашей стране те, кто попал в секту в детском или подростковом возрасте - как благодаря родителям, так и другим родственникам, а также,  с попустительства родителей не-СИ, и через не-родственников, но членов организации СИ.

   Единственное, что уязвимую группу сравнительно молодого возраста от 18 до 25 лет - в большинстве случаев контролировать уже не получится, потому что они уже "совершеннолетние". Но много ли мозгов или жизненного опыта у некоторых молодых в возрасте 18-23 лет?

   Но сейчас именно молодые активно используют интернет и обмениваются информацией в соцсетях. И именно группа молодых в организации СИ убывает с наибольшей скоростью даже без судов (как в России). Но с судами - будет убывать быстрее. Ведь секте важно втянуть человека, чтобы большинство родственников из окружения были СИ и чтобы человек боялся потерять с ними связь, в случае изменения взглядов. В России уже растет 3-е массовое поколение, у которых есть родственники СИ (мы не берем "советский период", при котором уже выросли несколько поколений культистов и даже в ряде поселков-городков "почти все жители - Свидетели Иеговы", да-да, есть и такие).

   У родственных кланов СИ есть также свои "негласные правила", своя заинтересованность, своя иерархия. На самом деле - социум СИ - очень замкнутый. Старейшины пытаются выдать дочерей замуж за сыновей старейшин, потом продвигать родню по "теократической лестнице" (внутри организации, конечно). Будут также покрывать даже "серьезные грехи" своей родни. Ибо, не дай бог, лишиться того, чтобы упасть в иерархии, которая зарабатывалась годами. Кто-то из таких "назначенных братьев" - очень неплохо имеет выгоду: будь то материальную или социальную, а то и ту и другую (чаще всего).

   Я не буду утверждать, что все СИ-старейшины корыстолюбивы или неискренни в своих религиозно-социальных заблуждениях. Есть другие примеры. Но они есть и в других религиях, наверное, почти во всех.

Так какой вывод можно из всего этого сделать? Или, точнее, какие выводы?

Выводы для разных людей могут быть очень разные.

  Понятно одно: всегда будут приверженцы или люди, подверженные влиянию сект и деструктивных культов. Понятно и другое: влияние этих сект и культов можно свести к минимуму, если ограничивать их влияние, способы пропаганды и, что особенно важно - втягивание в культы детей и подростков. И ещё очень важно - публиковать просветительные правдивые материалы. Да-да, не только просто просвещать "как-то", а показывать, что культы лицемерят и лгут, преследуя собственную или, даже, выгоду зарубежных государств.

   В остальном - можно продолжать "варку в собственом соку". Культы - изолируют людей от полноценного взаимодействия с обществом. А задача властей и общества - изолировать культы, кроме взаимодействия просвещения об их вреде и поддержания родственных связей (которые не должны рваться, в отличие от установок культов).

  Надеюсь, что этот пост кому-то немного поможет понять, что реально происходит в среде СИ и около-СИ.

  
#БлогЯковлеваJW, #свидетели_Иеговы, #Бруклин_Уорвик_JW

четверг, 28 июля 2016 г.

Небольшое обращение глупого блоггера.


  Я хотел бы написать несколько слов тем, кто будет заходить в мои блоги (вы знаете, что их - несколько на разных площадках), чтобы прочесть новые статьи или переводные материалы о Свидетелях Иеговы и их мошенниках-руководителях.

  Сейчас я напишу несколько слов и вы поймете о чем я хочу сказать.

  Я не хочу себя превозносить, но я сделал очень большую, неблагодарную работу, для того, чтобы другие люди могли бы понять лучше, что из себя представляет в реальности деструктивный культ Свидетелей Иеговы. Тем, кто владел давно и хорошо английским языком - было всегда проще. Но такие люди, в русскоязычном интернете почти никогда не вели систематической серьезной работы. Да, многие материалы (выборочно) были когда-то и недавно опубликованы на форумах экс-СИ, но переводных материалов-статей было очень мало.

  Стоило ли публиковать все то, что опубликовал я, в том числе переводы с помощью других СИ и экс-СИ? Не мне уже это решать. Но я считаю, что информации для "здравомыслящих" опубликовано более, чем достаточно (даже если брать только мои блоги, не говоря уже о других сайтах) на тему Свидетелей Иеговы.

  Я никогда не стремился заработать на этой деятельности (наверное, зря). Я был лучшего мнения о людях-СИ, которых знал когда-то. В процессе исследования темы существования и истории Свидетелей Иеговы, в том числе и общения со многими СИ и экс-СИ - мое мнение постепенно менялось. 

  Если я буду жалеть, что когда-то тратил время, силы и нервы на эти блоги - то только частично. Возможно, что я опубликовал материалов намного больше, чем нужно было "нормальным" людям из СИ, а дуракам и шизофреникам-фанатикам никакое количество материалов, переводов, доказательств, даже "голос с неба от Бога" - не поможет (в этом я убедился) и это меня не удивляет.

  Я рад, что мы смогли осветить такие темы - как тему мошенничества руководителей, их манипуляций, особенно - тему педофилии и покрытия педофилов в организации, что смогли показать, как руководители занимаются банальным безналоговым бизнесом под маской религиозной деятельности и что они продвигают переписанную историю и политику США и других заинтересованных "политических кругов" через эту "религиозно-политическую пропаганду" (звучит для СИ странно, но доказательств, увы, слишком много накопилось).

  Как вы понимаете, эта тематика, по сути, бесконечна.  Споры часто пусты (особенно с фанатиками или заинтересованными аполологетами Общества Сторожевой Башни), вот только у них есть "будущие или настоящие плюшки", а у нас - только шишки и затраты.


  Экс-СИ как-то вообще мало рвутся помогать тем, кто пытался что-то сделать. Некоторые - да, но таковых, реально - единицы. Другие - просто потребители информации, не более того. Они найдут стотысячпятьсот причин, чтобы оправдать свою "разумную позицию". Мы в их глазах часто - лишь "забавные певцы", которые нужны для того, чтобы кого-то там развлечь.

  У всех нас есть своя жизнь, свои потребности, желание не тратить жизнь на ОСБ, тем более, что нам даже почти никто не говорит спасибо, а ОСБ за свое мошенничество - всегда в профите. Неоправданная благотворительность в адрес некоторых людей - вы не находите?

  Я думаю, что, в целом, мы возьмем перерыв от этой деятельности, он будет полезен для всех нас. Нет, материалы есть, в том числе ряд переводов и куча документов лежит "в столе". Нет пока желания или возможности кого-то там развлекать.

  Безусловно я рад, что риторика после наших переводов статей поменялась в рассуждениях СИ и экс-СИ. Безусловно, я огорчен, что ряд экс-СИ не откликнулись на предложение о посильной помощи.

  Хотя в англонете - намного больше интересных материалов и документов о культе ОСБ и Свидетелях Иеговы, я считаю, что основные (за редким исключением по важности) мы уже осветили в рунете.

  Безусловно, я готов оказать посильную поддержку, как консультацией (если понадобится), так и материалами и ссылками - для тех, кто захочет освещать тему СИ и ОСБ в рунете. Поверьте, у нас много материалов, архивов и, обычно, они дублированы. Также, есть много ссылок на иноязычные источники. Но если ОСБ занимается этим профессионально и содержит свой штат, то мы - нет. Не знаю, как насчет профита, но у меня его нет (если говорить не о дружеских отношениях).

  Я думаю, что ряд материалов-документов по теме СИ ещё могут быть опубликованы в моих блогах (или с моей помощью), но массовых публикаций я пока не планирую.


  Проблема в том, что материалов - уже очень много (как и наводок, способов анализа и ссылок на иноязычные ресурсы). Теперь - все дело в руках русскоговорящих пользователей (независимо от религии). Если мозгов нет - ничего не поможет. Потому - не ждите, что кто-то будет развлекать в этих блогах или сообщать "последние новости". Мы хотели донести важное - мы это донесли. Мы не собирались развлекать никого - и не будем. Мы просто хотели это сказать - мы это сказали. Если нужно будет - мы будем ещё говорить, но основное уже сказано.



пятница, 27 мая 2016 г.

"Святые отцы" Свидетелей Иеговы или Как Общество Сторожевой Башни создало "Предание".

 
  Для того, чтобы понять о чем пойдет тут речь, я должен буду привести православные цитаты. Но я не являюсь православным, я - атеист, хотя и уважаю другие веры, если верующие не впадают в крайности, а верования не являются деструктивными, как у Свидетелей Иеговы (в частности).

   Жизнь неоднозначна и довольно сложна, поэтому - я делю Свидетелей Иеговы на разные условные группы (вовсе не так, как хочет этого руководство Общества Сторожевой Башни), аналогично - православных, да и людей любой другой веры. Поэтому, я иногда защищаю одни группы Свидетелей Иеговы, но жестко осуждаю и разоблачаю другие группы из их же числа.

  Но сегодня я хочу поговорить вот об этом (цитирую с православного сайта):

"Внутренний смысл предания

...

  Мы сохраняем учение Господа в целостности и твердо привержены вере, которую Он дал нам, и бережем ее от повреждения и умаления как царское сокровище и памятование о великой благодати, ничего не прибавляя и ничего не отнимая от нее.

   Эта идея живого преемства суммируется для православных в слове Предание. «Мы не изменяем вечных границ, установленных отцами, – пишет Иоанн Дамаскин, – а храним Предание таким, каким получили его».

   Православные всегда говорят о предании. Но что они подразумевают под этим словом? Предание в обиходном языке означает мнения, верования или обычаи, унаследованные потомками от предков. В этом смысле христианское предание – это вера и практика, которые были переняты апостолами от Иисуса Христа и с апостольских времен передавались в церкви от поколения к поколению. Но для православных христиан предание означает нечто более конкретное и специфичное: книги Библии, символ веры, постановления Вселенских соборов и писания св. отцов, каноны, богослужебные книги, святые иконы. Иначе говоря, это вся система вероучения, церковного управления, культа, духовности и искусства, выработанная православием на протяжении веков. Сегодняшние христиане считают себя наследниками и хранителями богатств прошлого, они видят свой долг в том, чтобы передать это наследие будущим поколениям в целости и сохранности.

   Заметим, что Библия составляет часть предания. Иногда предание определяют как устное учение Христа, не запечатленное в письменном виде Его непосредственными учениками. Не только неправославные, но и многие православные авторы усвоили себе такую манеру говорить о Писании и предании, трактуя их как две разные вещи, два разных источника христианской веры. Но в действительности есть только один источник, ибо Писание существует внутри предания. Разделять и противопоставлять их – значит обеднять и то, и другое.

   Принимая свое наследие от прошлого, православные в то же время сознают, что не все унаследованное от прошлого равноценно. Среди многообразных элементов предания доминирующее положение занимают Библия, символ веры и вероучительные определения Вселенских соборов: их православные воспринимают как нечто абсолютное и неизменное, что не может быть отменено или пересмотрено. Остальная часть предания не обладает равной авторитетностью".

Это - только часть цитаты, полностью, к примеру, можете прочитать по ссылке.

  Для чего это я, атеист, вдруг решил процитировать про православное Предание? Уж не работаю ли я на Православие - одного из главных идеологочески-религиозных врагов в России у Общества Сторожевой Башни?

  Честно говоря, я просто не люблю оперировать понятиями, которым не будет дано условно-единое для обсуждения ОПРЕДЕЛЕНИЕ.

А зачем оно мне понадобилось? А я сейчас покажу вам, мои читатели.

Просто я увидел на форуме экс-СИ вот такой коммент от участника Einshtein:

  "мне одному кажется, что тут количество православных вот вот перевалит за количество бывших СИ ?

  Аж тошнит читать эту ахинею...На сколько нужно быть тупым, зомбированным, недалеким фанатиком, чтобы даже не понимать, что собеседник может просто напросто не разделять эти убеждения. У него спрашивают как научно доказуемо то-то и то-то, а он кидает ссылки на еретические труды конченых "святых" отцоф, в которых нет ни то что цитаты из первоисточника, а вообще намека на связь с библией, алё ку - вы там эти правила из воздуха на ходу придумываете чтоли? Потрудиться аргументировать не? Аргументы не для вас? Ну правильно, а зачем аргументы, если быдло-стадо и так схавает, да? Хотя че это я...хавают же судя по всему. При этом наглости хватает что-то на СИ гнать, что они якобы как-то не так трактуют библию и отсебятину штампуют...Алё! Православные зомби! Вам там бревнышко не мешает во всех отверстиях?

  Интересно где это в библии сказано как нужно крестится? И где вообще сказано что это нужно делать? Ах да! Святые отцы же...

  Ну так вот мне один святой говорил...очень набожный человек...у него даже крест на спине был набит и купола на груди. Так вот он говорил что если видишь мужика в платье (рясе) - подойди к нему и плюнь в рожу, это святой дух ему так заповедовал.

  Мне такие кадры напоминают моего одногруппника, с которым я дружил...Сын православного священника. Парень хороший, но о религии говорить с ним было невозможно. Я ему цитату из библии или научную статью, или логическую цепочку. А он мне святых отцов...я ему контр аргумент из библии - где напрямую опровергаются слова "отцоф", а он мне "библии доверять нельзя, а вот святым Атцам можно"...Клиника.

  Хотя может парень не всерьез и просто тролит...если так - то вот прям низкий поклон за такой тонкий троллинг"

Вот тут ссылка на коммент.


________________________

  Честно скажу - я ничего не имею против этого участника, как, впрочем, и против адекватных участников форумов других вероисповеданий.

  Меня тут натолкнуло на определенные мысли при чтении этого комментария.

  Он пишет: "Я ему цитату из библии или научную статью, или логическую цепочку [это он о сыне православного священника]. А ОН МНЕ СВЯТЫХ ОТЦОВ... Я ему контр аргумент из библии - где напрямую опровергаются слова "отцоф", а он мне "библии доверять нельзя, а вот святым Атцам можно"... Клиника."

  И тут я подумал. А давайте заменим православных "святых отцов" (по авторитетности, не про здравомыслию) на "Публикации Общества Сторожевой Башни" (точнее на безымянных авторов этих публикаций). Прием очень простой - аналогия будет полной.

  Что именно Свидетели Иеговы ставят для себя во главу угла при толковании (как они считают при "понимании") библии? Правильно - все экс-СИ и не только они знают, что Свидетели Иеговы ставят толкования и публикации Общества Сторожевой Башни высшим авторитетом, важнее, чем библия.

  Если начать старейшинам показывать "контраргументы из библии, где напрямую опровергаются слова "из публикаций Общества", то что Свидетели услышат в ответ? Как думаете? Им, в 99% случаев скажут, что "нужно доверять Верному и благоразумному Рабу" (в лице идеологов ОСБ), то есть - представителям "святых Атцоф". Клиника. Занавес!

  Аналогично, в большинстве случаев строится разговор, если "Я ему цитату... или научную статью, или логическую цепочку. А ОН МНЕ СВЯТЫХ ОТЦОВ... [Публикации Общества Сторожевой Башни]".

  Таким образом, у Свидетелей Иеговы, чуть более, чем за 140 лет истории уже сформировалось свое "Предание". Только формировали его идеологи ОСБ - Рассел, Рутерфорд, Фредерик Френц и прочие [ "святые Атцы"].

  И не так важно, что в православии называют конкретные имена авторов, а в ОСБ их почти всегда скрывают. Важно, что авторитет "святых Атцоф" у СИ абсолютно также существует, только каких-то "американских Атцоф", вы не находите? Со своими интересами, а, быть может, и неизвестными нам хозяевами, этого рекламно-издательского агентства под названием Общество Сторожевой Башни, библий и трактатов.

  Поэтому, я иногда думаю, что справедливость должна распространяться не только на СИСТЕМУ православия (цитата из отрывка о Предании выше: "Иначе говоря, это вся СИСТЕМА вероучения, церковного управления, культа, духовности и искусства, выработанная православием на протяжении веков. "), но и на СИСТЕМУ верований деструктивного КУЛЬТА.

  Еще я хочу спросить всех Свидетелей Иеговы: "Ребята, вот вы признаете ПРОТЕСТАНТСКИЙ канон, 66 библейских книг. Но, ведь, согласно вашему же учению, он был утвержден во время "отступнического христианства", как раз "святыми Атцами".  И вот тут я в попадаю сразу в тупик: если его определили как "авторитетный" для учения  от "отступников"-христиан из "ложных религий", то как вы, Свидетели Иеговы, из тех, кто не принимает ничего "от сатаны" можете ВЕРИТЬ этим "ОТСТУПНИКАМ" в виде "святых Атцоф"?

  Да, что-то мне кажется, у кого-то из Руководящего Совета Свидетелей Иеговы - явная шизофрения (если он искренен в вере), или он просто мошенник, если он психически здоров. Выбирайте.