Паблик во Вконтакте "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы" создан для "добровольного стука".

Интересные вещи происходят в России. Репрессии против СИ со стороны государственных силовых структур продолжаются, более того, они уже становятся массовыми. Для правового и "демократического" государства такие методы борьбы с "неправильно верующими", пусть даже и фанатиками - абсолютно недопустимы.

   Когда-то я писал о паблике в Вк с названием "Бывшие узники Сторожевой Башни" пост "Неправославные уши" паблика во Вконтакте "За стенами Сторожевой Башни" или Vk.com/netsekte."

Этот пост был уже давно. Вот цитата из поста (смотрите полностью по ссылке).

   "Как я понял, эта статья стала распространяться на православных и просто новостных ресурсах.

  А теперь я хотел бы показать, "неправославные уши" паблика во Вконтакте, который обещает рассказать "ВСЮ ПРАВДУ О ЗАПРЕЩЕННОЙ В РОССИИ СЕКТЕ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ".

  Делаем небольшой обзор висящих ссылок в паблике. Из 6 ссылок - три на ПРАВОСЛАВНЫЕ РЕСУРСЫ. Остальные три ссылки на ресурсы бывших СИ. Кстати, моих ссылок там нет, хотя я знаю, что участники паблика читают мои блоги и прекрасно знают об их существования. Предполагаю, что православные никогда не подумают повесить ссылки на блоги, где критикуется их религия и действия РПЦ.

  Итак - три ссылки на православные сайты, убедитесь сами: www.ansobor.ru, iriney.ru, www.k-istine.ru.

  Материалы постятся различные, в том числе и фейки иногда, но самое интересное, что с критикой СИ постят и ролики православного "Ставроса", и вранье с участием "православных экспертов" по федеральным каналам, разные оправдательные для РПЦ заявления, как например, с заявлением митрополита Илариона.

  Причем, стоит заметить что скрин для размещения в паблике сделан С ПРАВОСЛАВНОГО РЕСУРСА - ПРАВМИР.РУ"


   Интересно, что в этот паблик иногда постили и мои материалы, сначала это кто-то делал по своей инициативе, выборочно постил, ссылок на первоисточник авторский не давал, потом стали выборочно постить и ссылки на посты, даже висела ссылка на блог JW-REAL.RU, хотя я вообще к паблику никакого отношения не имею. Но тут произошло что-то очень любопытное.

  Я посмел написать пост: "Зачем паблик во Вконтакте "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы" держит подписчиков за дебилов?"

  В посте я привел пример одной из многих недобросовестных и манипулятивных публикаций в паблике. И знаете, что произошло потом? Ссылка на этот пост (как я и предполагал примерно) появилась в паблике в одном из комментов. Когда инфа дошла до паблика, то 1. Исчезла ссылка на мой блог "JW-REAL.RU" из перечня ссылок в паблике. 2. Админы паблика написали коммент, что я "жизнью обиженный" и чтобы не обращали внимания на "этого ВЕНИКА".

Вот мои "доказательства"(аргументы):

 Обратите внимание на дату ответа в красной рамке (выделено мной). 20 июля в первой половине дня.

   По сути, в этот же день один из моих блогов, как раз тот, ссылку на который удалил этот паблик и который они "читали" и постили - заблокировали в РФ. Как вы считаете, это совпадение? К тому же, в своих постах в том блоге я показал, что решение некоего Куйбышевского районного суда г.Омска вообще не содержит адреса ни моего ресурса, а только СИшные адреса, да и было это несколько месяцев назад. Логика подсказывает, что 1. Роскомнадзор вряд ли бы сам, без "подсказки" и "стука" стал бы блокировать какой-то там блог, по которому нет данных по документу. А данных по решению суда у них не было. Но и уведомлений я никаких не получал. И вот, такое "совпадение", критикнул "паблик", который за "запрет и уничтожение СИ в РФ" и тут же блокировка на РФ. Буквально в этот же день.

Но давайте посмотрим ещё кое-что об этом "паблике".

Вот их закрепленный пост и текст:

  "Свидетели Иеговы – это тоталитарная секта антихристианской направленности, которая способна нанести ущерб личности и здоровью адепта, его семье, а также государственным интересам страны.

  20.04.2017 года Религиозная организация «Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России» и входящие в ее структуру МРО ликвидированы, в связи с осуществлением экстремистской деятельности (по данным ЕГРЮЛ ЦРО ликвидирована 27.04.2017 г. согласно решения суда).

Мы ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЕМ  ЭТО РЕШЕНИЕ и считаем, что можем внести свою лепту в борьбу с экстремизмом.

   Все имеющиеся сведения в нашем сообществе имеют исключительно информационное назначение и никого ни к чему не призывают.

Эта группа помогает тем:

- кто против распространения секты "Свидетели Иеговы";
- кто пострадал от деятельности СИ
- людям чьи близкие находятся в этой организации;
- кто пытается оттуда выйти, но боится.

  Многие участники группы - бывшие свидетели Иеговы с большим стажем, которые не понаслышке знают о проблемах людей, находящихся под влиянием секты.

Они смогли выйти и начать жизнь заново. Их опыт может быть полезен.

  Цель группы - помощь правоохранительным органам на добровольных началах в выявлении нарушения закона.

   Администрация сообщества не несёт никакой ответственности за содержание и достоверность информации в сообщениях и комментариях, оставленные участниками группы.

  Каждое сообщение отражает мнение только его автора. Ответственность за него, несёт только его автор.

СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО!!!
Разжигание розни между пользователями на почве различия в расовой, религиозной и национальной принадлежности."

  __________________________________

  Обратите внимание на "ЦЕЛЬ ГРУППЫ - ПОМОЧЬ ПРАВООХРЕНИТЕЛЬНЫМ ОРГАНАМ НА ДОБРОВОЛЬНЫХ НАЧАЛАХ В ВЫЯВЛЕНИИ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА".

   По-моему, все написано очень конкретно. Иудушки, вступайте в эту группу, помогайте ей "на добровольных началах". Вам все написали конкретно. Я только не понимаю, как люди, если у них ещё есть какая-то совесть, могут там тусоваться и "помогать". Это касается прежде всего бывших СИ. Мне очень не нравится эта тенденция "добровольного" или иного "стукачества". Какие-то свои мелкие обиды и разочарования превращать в физическое преследование СИ?

Более того, этот проправославный паблик откровенно врет:

  "Мы полностью поддерживаем это решение и считаем, что можем внести свою лепту в борьбу с экстремизмом.

   Все имеющиеся сведения в нашем сообществе имеют исключительно информационное назначение и никого ни к чему не призывают".

   Ну как же "не призываете"? Очень даже призываете. Стучать, "помогать" органам, осуществляете одобрение репрессий против СИ, пытаетесь влиять на общественное мнение в поддержку преследований и беззакония. Как это "ни к чему не призываем?"

Особенно смешно и вот это:

   "Администрация сообщества не несёт никакой ответственности за содержание и достоверность информации в сообщениях и комментариях, оставленные участниками группы."

   Главное, написать, что "админы не несут никакой ответственности за содержание и достоверность информации". А почему тогда так вы яро фильтруете инфу от тех же "защитников СИ"? Например, в отношении моего поста было аргументов в опровержение ровно НОЛЬ. Но зато сказали новым баранам в паблике, чтобы не обращали вообще внимания, ссылочку сразу удалили, а потом вообще блог заблокировали через Роскомнадзор. Ух ты! Ну молодцы, чо!

Или вот ещё:

"СТРОГО ЗАПРЕЩЕНО!!!
Разжигание розни между пользователями на почве различия в расовой, религиозной и национальной принадлежности."

   По факту, админы этого паблика и занимаются именно "разжиганием РОЗНИ" на почве религиозной (а какой ещё?) Но пишут для отмазки, что ни-ни-ни, они только "объективную инфу" постят и очень корректно.

Типа такой:

 

 Вам ещё не понятно, кто организовал и зачем этот паблик? И с кем он сотрудничает? Я даже фамилии перечислять не буду некоторых бывших СИ, которым там просто очень, ну очень нравится. И они оправдают в паблике любую ложь или манипуляцию и скажут, что это "нормально". Ладно, у каждого свое мнение, видимо, мне этих людей не понять, как "ярым СИ" не понять меня и подобных мне. Каждый живет по своим принципам и правилам.

 

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Зачем паблик во Вконтакте "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы" держит подписчиков за дебилов?

 

  Есть во Вконтакте паблик, который смело можно называть "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы", хотя называется он несколько иначе. Вот он - по ссылке. Уже неодократно замечал, что материалы из иноязычных СМИ-источников публикуются 1. С искаженными сознательно ЗАГОЛОВКАМИ. Но выдаются за "переводные". 2. Основная мысль статьи через искаженный заголовок статьи - оказывается искажена до изменения сути. 3. Перевод статьи публикуется лишь выборочно, а не полностью. Я неоднократно проверял первоисточники и вижу, что из статей выбирается только то, что выгодно показать, а что не выгодно - не публикуется вообще. 4. Ссылки на первоисточник часто нерабочие, то есть по ним нельзя перейти на нужную статью для проверки.

  Возникает ряд вопросов к админам паблика: Зачем держать своих читателей и подписчиков за дебилов? Почему не подается информация так, чтобы она была правдивой? Зачем нужно действовать против СИ методами, на которые СИ потом показывают как образец "полуправды" или "явной лжи"?

  Возникают вопросы и к читателям этого паблика: Почему никто из вас никогда не указывает на эти несоответствия и подтасовки? Или вы готовы глотать всё, лишь бы против СИ, даже не разбираясь - правду ли вам сказали?

  Вообще, надо сказать, давно замечаю за многими противниками СИ одну вещь: многие из них склонны выдавать ЖЕЛАЕМОЕ за действительное. У СИ также есть такая же склонность. Например, СИ считают, что ВЕСЬ МИР наблюдает за их проблемами или арестами верующих, чего нет и в помине. Некоторые экс-СИ, например, выдают желаемое за действительное, когда хотят показать, что в других развитых странах собираются запрещать СИ или их деятельность. В этом - они ничем не отличаются от СИ. СИ ожидают "Нового Мира без мирских людей и отступников", а ярые экс-СИ ожидают "Нового Мира без СИ". В чем разница-то?

Вот пример одной из последних публикаций в паблике.
________________________

"ГУГЛ ПЕРЕВОД

  Европейский Суд запретил Свидетелям Иеговы проповедовать методом "от двери к двери"

   Европейский суд решил, что практика Свидетелей Иеговы, чтобы собрать личную информацию в качестве членов от двери к двери, чтобы проповедовать, является незаконным, потому что члены фактически компиляции записи персональных данных, которые должны соблюдать правила защиты данных.

  Суд постановил, что такие организации, как Свидетели Иеговы, ведут личную учетную запись, когда они обрабатывают информацию, собранную во время их служения «от двери до двери».

  На практике суд сказал, что это означает, что, как организация, которая ведет учет личных данных, Свидетели Иеговы должны соблюдать правила, регулирующие защиту персональных данных.

  Информация, собранная Свидетелями Иеговы, может включать имена людей, адреса и возможных членов семьи, а также информацию о медицинских состояниях и личных убеждениях.

  Пресс-секретарь Свидетелей Иеговы Вейкко Лейнонен отказался комментировать решение Европейского Суда о практике сбора информации в организации".

  Ссылка на источник проставлена некорректно, она просто не работает, но частично читаема.

 _________________________________

   Как видим, в публикации якобы переводной заголовок "Европейский Суд запретил Свидетелям Иеговы проповедовать методом "от двери к двери".

  Но при проверке - это оказывается "выдаваемым желаемого админами паблика за действительное", не более того. Но это я мягко сказал. Как будет видно дальше - это намеренное искажение исходной информации, введение читателей паблика в заблуждение. Потому что дебилы - проверять инфу не будут.

  Я нашел эту ссылку довольно быстро. Она появилась на англоязычном форуме экс-СИ несколько дней назад, откуда ей, видимо, и воспользовались админы из паблика Вк. Вот эта тема.  А вот сама статья по ссылке и её Гугл-перевод (наверное у меня просто Гугл-переводчик другой, чем у тех, кто публиковал в Вк).
________________________

"ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ПОСТАНОВЛЯЕТ, ЧТО СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ НЕЗАКОННО СОБИРАЮТ ЛИЧНЫЕ ДАННЫЕ

   Европейский суд пришел к выводу, что практика Свидетелей Иеговы по сбору личной информации в качестве членов идет от двери до двери, чтобы проповедовать, является незаконной, поскольку члены эффективно составляют личный регистр данных, который должен соответствовать правилам защиты данных.

   Суд вынес предварительное постановление во вторник по просьбе Высшего административного суда Финляндии, в котором он просил суд ЕС высказать свое мнение по этому вопросу в 2017 году.

   Суд установил, что религиозные организации, такие как Свидетели Иеговы, ведут персональный реестр, когда они обрабатывают информацию, собранную во время их служения «от двери до двери».

   На практике суд сказал, что это означает, что как организация, которая ведет регистр персональных данных, Свидетели Иеговы должны соблюдать правила, регулирующие защиту персональных данных.

   В мае ЕС ввел новые правила защиты данных, общее положение о защите данных, которое, среди прочего, дает потребителям более широкий контроль над тем, как их данные собираются, используются и передаются третьим лицам.

   Хотя Европейский суд вынес предварительное решение по этому вопросу, официальное постановление ожидается от Высшего административного суда Финляндии. По данным Европейского Суда, «роль национального суда заключается в том, чтобы править по этому вопросу в соответствии с выводами суда профсоюза».


СПОРНЫЙ ВОПРОС

   Финляндия уже давно рассматривает право Свидетелей Иеговы вести личный информационный регистр. В 2014 году Хельсинкский административный суд постановил, что личный реестр религиозной группы не является незаконным.

   Однако до этого в 2013 году совет по защите данных, который действовал при Министерстве юстиции, постановил, что практика сбора личных данных нарушает закон.

   Ядром дискуссионных центров является вопрос о том, является ли информация, собранная от имени всей организации отдельными членами веры, когда они идут от двери до двери, является реестром или является ли она собственностью отдельных учеников.

   Информация, собранная Свидетелями Иеговы, может включать имена людей, адреса и возможных родственников, а также информацию о медицинских состояниях и личных убеждениях.

   По мнению суда ЕС, такая информация не предоставляется добровольно, что делает эту проблему проблематичной.

   Европейский суд постановил, что Свидетели Иеговы также собирают личные данные для определения операционных зон своих миссионеров, а также информацию о лицах, которые предпочитают не посещать религиозную группу.

   Свидетели Иеговы сами защищали эту практику, говоря, что только определенные люди имеют доступ к информации, которую они собирают, а не всей организации.

   Сообщество заявило, что собранные данные не являются собственностью зонтичной организации, но записаны в личных заметках отдельных добровольцев.


JWs: СУДЕБНЫЙ ПРАВЯЩИЙ КОМПЛЕКС

   В среду пресс-секретарь Свидетеля Иеговы Вейкко Лейнонен отказался прокомментировать решение Европейского Суда об организации сбора информации об организации.

   Он сказал Иле, что сообщество принимает это решение очень серьезно, но хочет тщательно изучить его, прежде чем принять на него позицию.

   «В настоящий момент мы находимся в режиме ожидания. Мы изучаем, что делать с решением. Нам больше нечего сказать по этому поводу, - добавил Лейнонен.

  Однако он сказал, что с первого взгляда он назвал бы решение суда «сложным».

«Когда вы читаете постановление, есть много аргументов за и против. Это совершенно невозможно и не нужно рассматривать этот вопрос на основе всех этих вопросов », - заявил он.

Организация продолжила свое министерство «от двери до двери».
______________________

  Как мы видим, перевод заголовка статьи звучит: "Европейский суд постановляет, что Свидетели Иеговы незаконно собирают личные данные". Ни о каком "запрете проповедовать методом "от двери к двери" речи не идёт. От слова "вообще". Говорится о том, что определенные "личные данные" используются СИ - неправильно по мнению Европейского суда.

  Более того, в статье говорится, что последнее слово будет за национальным верховным судом Финляндии.

  По-моему, достаточно включить немного голову, чтобы понять - если СИ откажутся, к примеру, от пометок каких-то "персональных данных" или их учёта, то запросто могут и дальше ходить "по домам", только уже изменив свои методы работы с информацией. В принципе, для "повторного посещения" СИ нужно лишь 1. Знать кого посещать. 2. Спланировать что предложить или показать человеку.  Все остальное - это лишь косвенная, часто ненужная информация для большинства СИ.

  Вполне возможно, что подобные решения будут влиять на методы "проповеди" СИ. Но ни о каком "запрете", да ещё в масштабах европейских стран, речи не идёт. А меня лично интересует: прекратит ли паблик "Запретить и уничтожить Свидетелей Иеговы" в Вк манипулировать информацией и кормить подписчиков откровенным периодическим враньем. Зачем менять переводные заголовки и пытаться выдать это за "перевод"? Да ещё искажая смысл до неузнаваемости?

  По-моему, если паблик хочет завоевывать доверие у СИ, а не просто манипулировать доверчивыми, как это делает (намного более искусно) Общество Сторожевой Башни, он должен публиковать полную и честную информацию, а не искаженную и выдаваемую за "перевод" из иностранных СМИ.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Свидетели Иеговы за границей: "Ты зачем сюда припёрся?" (примеры из комментариев и жизни).

Сейчас я приведу примеры того, как за рубежом ряд "русскоязычных" и прочих "международных" СИ реагируют на СИ, которые остаются там или могут остаться в развитых странах (не в какой-нибудь там Африке или бедных государствах Азии).

  Для начала я приведу пример из Паблика Вк вот к этому посту (ссылка на пост от 18 июня 2018 года).

Текст комментария:

"Татьяна Новикова

    Я уже немного писала про парня СИ, который уехал в Италию. нашел там комнатушку для сьема, и когда переехал, хозяйка квартиры у которой жил ,совместно с соседями организовали стол во дворе по случаю его приезда. Хозяйка и соседи- абсолютно чужие люди, католики. Он был в шоке,спрашивал, почему они так его принимают, сказал, что он СИ, и как бы незнакомый им человек. Ему ответили, что он гость , что это в честь его приезда, что им очень интересно какой он человек и хотят с ним пообщаться, ещё хотят узнать про его страну. Он воодушевился тёплым приёмом, получил не менее тёплый приём у итальянских СИ, и направили его в русскоязычное собрание. Такие правила- русскоязычный, значит идёшь в своё собрание, и неважно что ты хорошо говоришь по итальянски, и вполне мог бы быть в итальянском собрании. а там его с небес, да мордой об грешную землю. Вставили пистонов за то, что оставил своё собрание в поисках лучшей жизни, и дали совет возвращаться домой и проповедовать там. Из-за такого отношения русскоязычные, приехавшие на работу в италию просто отказывались посещать собрание. Вот вам любовь и гостеприимство. Так что сказка про любовь и международное братство- это всего лишь сказка."

 ________________________________

 
КОММЕНТАРИЙ:

    Показателен в комментарии и пример с гостеприимством католических итальянцев, ведь, Католическая Церковь и их вера с самого начала являлись и являются "главными врагами" в идеологии ОСБ, сейчас меньше, чем в прошлом, но принципиально ничего не изменилось.

   Конечно, любой человек, включая СИ может сказать, что это "клевета", мало ли, что там на "стене" (или "на заборе") написано в каком-то паблике, который критикует СИ, что любой "отступник" может создать аккаунт и написать всякую "чушь" и "вранье".

   Все правильно, ребята, одного "свидетельства" не достаточно. Потому я приведу ещё одно и ещё один случай, который мне рассказывал человек, который достоин доверия.

   Как ни кажется странным, второе "свидетельство" будет из СИ-источников. Был такой СИ, который, якобы, написал книгу, точнее, там была явная компиляция с книгой "религиоведа Сергея Иваненко", я об этой компиляции писал когда-то в посте: "Сотрудники Министерства Царства Бога. Сергей Равлюк и его книга. Часть 1." (или альтернативная ссылка).

Эта книга есть на СИшных ресурсах в электронном виде, в сети.

   Там описан такой момент (стоит сказать, что по сопоставлению дат на 1994 год Сергею Равлюку, рожденному (написано в самом начале книги) в 1936 году - было примерно 58 лет, причем десятилетия он провел в условиях запрета своей веры в СССР и годы в ссылке и лагерях Советского Союза). И вот, что он там написал:

"26 октября 1993 года умерла Тамарина мама в возрасте 82 лет.

   Спустя некоторое время мы получили приглашение от сестры Валерии и самолётом из Борисполя отправились в Лондон. Через три часа, 18 февраля 1994 года мы спустились с трапа самолёта на землю Англии. После немногих формальностей нас уже встречала сестра Валерия вместе с сестрой Еленой, русской, из Санкт-Петербурга, которая училась в Лондоне. Автомобилем мы добрались до улицы Монтпелеер №12, где проживала сестра Валерия. Нас поселили в просторной комнате на втором этаже. На таможне в Киеве офицер спросил меня:

- Валюта есть?

- Да, - сказал я.

- Сколько?

- Миллион, - он удивлённо посмотрел на меня. Я достал из бумажника и показал ему миллион украинских купонов. Он засмеялся и ушёл от меня. В Лондонском банке мы попытались обменять эту миллионную купюру, но оператор банка удивлённо заявила, что у неё нет образцов таких денег, и потому обменять не может. Не зря говорят: «Иногда и миллионеры плачут».

   Сестра Валерия вручила нам конверт с деньгами на карманные расходы. Первый день мы отправились в служение на городском транспорте. Стоимость одного билета, имеющего ценность до 24:00 ночи составляла 3.20 £, или около 5 $. Мне это показалось большим расточительством, и я предложил пешком отправиться в служение по городу. Тамара и сестра Валерия стали жаловаться на ноги, и потому отправились в служение на автомобиле. А я отправился пешком. Выйдя на улицу Лонг Лайн, я прошёлся по ней до улицы Финчкли. Не спеша, прогуливаясь по площади, я прислушиваюсь к говору прохожих. Вдруг, слышу: «Алочка, не трогай. Ручки запачкаешь». Я подхожу к женщинам, здороваюсь с ними и делаю преподнесение. Они удивлённо спрашивают:

- Вы – русский, где вы живёте?

- Да, я русский, но приехал недавно с Украины, с Харькова.

- У вас, наверное, много новостей, не могли бы вы зайти к нам на часик в гости. Мы живём здесь недалеко, за углом.

- Могу, - соглашаюсь я.

   Гостеприимные женщины сразу предлагают: кофе, чай, печенье, конфеты. За чашкой кофе беседуем на тему библейской истины. Беседа развивается в изучение Библии с помощью брошюры «Что от нас требует Бог», десятка два которой я получил в Лондонском Вефиле. Вскоре у меня, таким образом, появилось несколько изучений Библии. Но находить желающих слушать истину русских людей легче всего было в супермаркетах за два часа до полуночи. В это время суток все продукты в супермаркете дешевеют в восемь – десять раз. Тогда только и слышен русский говор в магазине. Здесь можно знакомиться, договариваться о встрече, получать адреса. Уже неделю спустя по прибытии в Лондон у нас с Тамарой имелось 11 мест изучений Библии с общим числом изучающих – 51 человек. 20 марта 1994 года, в 17:00, в одном из Залов Царства я произнёс речь на русском языке на тему: «Что принесло нам Царство Божье», которую слушали 168 человек. Пришёл слушать речь один из узников Мордовии, марксист-демократ Юра, который, прочитав в городе объявление о моей речи, сразу узнал мою фамилию. Мы с Тамарой долго беседовали с Юрой после встречи собрания. Он сказал, что лично знаком с послом Украины в Лондоне – Игорем Борисовичем, и что он может сказать словечко, чтобы мы в качестве беженцев остались в Лондоне. Наобещал нам кучу льгот и всё прочее. Тамара клюнула на это и сразу поделилась с Валерией. Сестра Валерия встревожилась, и по телефону сообщила об этом старейшинам собрания. На другой день мы повстречались со старейшинами, которые хотели узнать моё мнение о предложенном нам «Лондонском рае». Я ответил им:

- Во-первых, мы не беженцы. В настоящее время нет запрета на деятельность Свидетелей Иеговы в Украине, и это будет обман. В Харькове у нас много изучений, а Лондон почти обработан. У нас на Украине на конгрессах крестятся сразу тысячи, а в Лондоне часто произносят речь для крещения, не имея ни одного кандидата на крещение. Иегова не одобрит наше бегство в Лондон, и потому мы возвратимся на Украину.

Следующий вопрос братьев был такой:

- Как ты рассматриваешь Англию?

- Очень богатая и красивая страна, но иногда мне больно, что эту красоту создавали невольные люди. Англия – часть седьмого зверя, и иначе я её не рассматриваю.

  Братья зааплодировали, стали подкидывать меня вверх, крича «Браво».

    Примечательно, что только двое из пятидесяти одного потеряли интерес к изучению, а все остальные были доведены до крещения. Проповедовали мы и с братьями англоговорящими, например, братом Эндрю, но в английских кварталах нас редко кто слушал. Впоследствии в Лондоне образовалось первое русскоязычное собрание".
______________________________

ПРОДОЛЖЕНИЕ КОММЕНТАРИЯ:

Вот такой вот отрывок событий в Англии 1994 года.

   Ещё раз для невнимательных (да простят меня соображающие быстро и внимательные):

  1. "После немногих формальностей нас уже встречала сестра Валерия вместе с сестрой Еленой, русской, из Санкт-Петербурга, которая училась в Лондоне."

  2. "Пришёл слушать речь один из узников Мордовии, марксист-демократ Юра, который, прочитав в городе объявление о моей речи, сразу узнал мою фамилию. Мы с Тамарой долго беседовали с Юрой после встречи собрания. Он сказал, что лично знаком с послом Украины в Лондоне – Игорем Борисовичем, и что он может сказать словечко, чтобы мы в качестве беженцев остались в Лондоне. Наобещал нам кучу льгот и всё прочее. Тамара клюнула на это и сразу поделилась с Валерией."

  3. «Тамара клюнула на это и сразу поделилась с Валерией. Сестра Валерия встревожилась, и ПО ТЕЛЕФОНУ СООБЩИЛА ОБ ЭТОМ СТАРЕЙШИНАМ собрания. НА ДРУГОЙ ДЕНЬ МЫ ПОВСТРЕЧАЛИСЬ СО СТАРЕЙШИНАМИ, которые хотели узнать моё мнение о предложенном нам «Лондонском рае».

   Вы поняли ЧТО именно произошло? Сергея Равлюка, которому было под 60 лет, который "наелся" ссылок в СССР за веру СИ, старейшины СИ, живущие в Англии, с подачи и благодаря "своевременному стуку" СИстры Валерии - благополучно выдворили обратно. Хотя возможность остаться в Англии Равлюку предлагал бывший диссидент, не имеющий никакого отношения к организации Свидетелей Иеговы. А может надо было дать "дедушке" Равлюку дать отдохнуть? Например, как отдыхала СИстра Валерия в Лондоне? Нет, надо было гнать их обратно на Украину середины 1990-х (кто помнит это постсоветское время, тот понимает, какие тяжелые были тогда условия). Проповедовать! Создавать собрания!

   Видите, многое ли изменилось с 1994 года в русскоязычных собраниях за границей? Будь то Италия (как в комментарии 2018 года) или в книге Равлюка про Англию 1994 года?

  Ещё мне показалось явным преувеличением вот это: «Братья зааплодировали, СТАЛИ ПОДКИДЫВАТЬ МЕНЯ ВВЕРХ, КРИЧА «БРАВО».

   Напомнило слова Чацкого из пьесы Александра Сергеевича Грибоедова "Горе от ума": 

"Когда из гвардии, иные от двора 
Сюда на время приезжали! 
Кричали женщины: ура! 
И в воздух чепчики бросали".

   Только не кажется ли кому-то, что пары-тройки старейшин для подбрасывания взрослого мужика вверх - маловато как-то? Взрослый мужик в годах - это как бы не "чепчик" совсем. К чему было это описание?

   А вот ещё один пример из жизни (рассказанный мне СИстрой). Она собиралась на пару-тройку месяцев поехать в США "попионерить", как пионерила в России. Почему бы и нет? Но один местный старейшина был сильно против, считая, что ей нужно ехать в глубинку России, вспахивать "целинные земли". И тогда СИстра не поехала в США, хотя была уже готова. А вот некоторое время назад, ещё ДО ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАПРЕТА ОСБ в РФ, этот старейшина благополучно умотал в эту самую прекрасную Америку, даже справки себе собрал, какие были на него гонения со стороны властей РФ. Он уехал не в Прибалтику, не в Беларусь, не в европейскую, азиатскую или другую "африканскую страну", где была бы "потребность", он уехал - в США.

   Выводы я делать ни за кого не буду, я предоставил всем информацию, а выводы вы делайте сами, на то и голова вам дана, а не только задница. Можете верить, можете - не верить.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Ещё больше прояснилась ситуация по поводу Бориса Золотаревского (Челябинск).

 
Начало смотрите в посте: "Власти РФ: "А давайте смешаем активистов Навального с "экстремизмом" Свидетелей Иеговы!" (Челябинск)"

  Прочитал сегодня дополнительную информацию на сайте "Челябинск сегодня" по поводу Бориса Золотаревского и поразился, что нам пытаются "втюхать" под видом "объяснений" и мотивов этого Бориса.

Вот текст этой статейки:

"Лидер челябинского штаба Навального может сесть в тюрьму на 5 лет

  В Челябинске руководитель штаба оппозиционера Алексея Навального 21-летний Борис Золотаревский может сесть в тюрьму за экстремизм: на днях сотрудники полиции нашли в его доме запрещенную литературу. Если вина политика будет доказана, то он может угодить за решетку на срок до 5 лет, информировали «ЧелябинскСегодня» в пресс-службе регионального полицейского главка.

  Впрочем, называть Бориса Золотаревского политиком будет не совсем верно - себя он называет в первую очередь служителем Бога. И открыто признается, что с малых лет является адептом «Свидетелей Иеговы», ничуть не смущаясь того, что эта религиозная организация еще в апреле 2017 года признана судом экстремистской и, следовательно, ее деятельность запрещена на территории России.

  По всей видимости, примкнуть к сонму «иеговистов» у Бориса Золторевского был резон: можно, например, «откосить» от службы в армии. Этой возможностью он в свое время не преминул воспользоваться, завалив призывную комиссию пространными письмами, в котором красноречиво убеждал военкома, что служитель Бога и солдат — несопоставимые вещи. «Несение военной службы противоречит моим убеждениям, проистекающим из моего вероисповедания как Свидетеля Иеговы... - писал Золотаревский. - Присяга подразумевает клятву верности РФ. При том, что я уважаю страну, в которой родился и живу, я не могу произносить клятву верности, поскольку я уже дал клятву верности Богу...».

  В этих же письмах он не раз отмечал, причем, казалось бы, весьма искренно, что к своей стране он относится с глубоким уважением. И не только к ней: «Я уважительно отношусь к властям, руководствуясь принципами из Библии: «Всякая душа пусть подчиняется высшим властям, потому что нет власти не от Бога». И далее: «Я не провожу различий между людьми по национальному или политическому признаку, следуя библейским принципам: «Но если проявляете лицеприятие, то совершаете грех».

  Удалось ли Золотаревскому за счет религиозной риторики избежать армии - история об этом умалчивает. Но то, что он вскоре внезапно изменил библейским принципам — это факт. Молодой человек вдруг ударился в политику, перешел в оппозицию и в роли уже лидера штаба Навального стал вести борьбу с теми самыми властями, к которым когда-то «уважительно относился». Можно, конечно, допустить, что парень повзрослел, изменились его взгляды на жизнь, убеждения и т. д. Но ничуть! Золотаревский, занимаясь общественно-политическими делами, продолжал активно проповедовать религиозные принципы запрещенной в России организации «Свидетели Иеговы», по-прежнему считая себя служителем Бога (правоохранители во время недавнего обыска изъяли у него десятки запрещенных книг).

  Что же скрывается за поведением Золотаревского? Лицемерие? Двойные стандарты? И то, и другое? Вот что рассказала «ЧелябинскСегодня» одна из последовательниц данной организации, назвавшаяся сестрой Алевтиной: «Борис оказался среди нас случайно. Ему нужно было просто откосить от армии. Борис это и не скрывал особо. Он никогда не был глубоко верующим человеком. Политика ему была всегда интереснее. Он понимал, что у нас есть кое-какие возможности и мы можем влиять. У него очень выраженные лидерские качества, желание руководить людьми и он всегда все делает исключительно для себя».

  Подобное поведение присуще многим «иеговистам», считает руководитель миссионерского отдела Челябинской епархии Русской православной церкви Константин Путник. «И причина здесь в том, что главные принципы данной сатанинской организации — это деньги и власть. Поэтому ее адепты и стараются завербовать в свои ряды как можно больше людей», - отметил собеседник.

  По словам Константина Путника, «иеговисты» позиционируют себя противниками устоявшихся общественных норм — не отмечают праздники, не обращаются за медпомощью, не участвуют в общественных и политических мероприятиях, отказываются служить в армии и т. д. Но когда дело касается денег и власти, то принципы, как видите, могут быть попраны. Яркий пример тому — тот самый Борис Золотаревский. «Молодому человеку нужно выбрать одно из двух — либо уйти из «иеговистов», либо уйти из политики», - выразил свою точку зрения собеседник.

  Впрочем, дальнейший путь лидера челябинского штаба Навального определят правоохранительные органы. Всю изъятую у него экстремистскую литературу стражи порядка направили на экспертизу. На основании ее результатов будет принято процессуальное решение, отметили в пресс-службе регионального полицейского главка.

  Напомним, что Борис Золотаревский был задержан сотрудниками правоохранительных органов 5 мая текущего года за организацию незаконного митинга. В настоящее время он отбывает 25-дневный административный арест в изоляторе временного содержания."

Источник или другая ссылка

  Также в статье опубликовали как одно общее фото СИ, где этот Борис явно совсем молодой, и его заявления в военкомат 2014 года, где он объяснял свои религиозные убеждения (ещё ДО официального запрета организации СИ, то есть в рамках закона). Да и в наше время власти официально признают, что они не преследуют СИ за "убеждения" (а тогда за что они их преследуют?)

 

  ____________________________

Вообще, в статейке, которая написана непонятно кем, но подписана неким "Борисом Уржановым" привлечены для комментариев и знаменитый РПЦшный "руководитель миссионерского отдела" Константин Путник и, якобы, "сестра Алевтина" (СИ).

  Но давайте посмотрим, что они там наговорили про Бориса. Что, якобы, сказала "сестра Алевтина": «Борис оказался среди нас случайно. Ему нужно было просто откосить от армии. Борис это и не скрывал особо. Он никогда не был глубоко верующим человеком. Политика ему была всегда интереснее. Он понимал, что у нас есть кое-какие возможности и мы можем влиять. У него очень выраженные лидерские качества, желание руководить людьми и он всегда все делает исключительно для себя».

  Мне вот интересно, а эта СИстра вообще-то знала о чем говорит? В заявлении его в военкомат мы читаем, что 1. Он воспитывался "С МЛАДЕНЧЕСТВА" матерью-СИ. 2. Он 1997 года рождения. Его мать с 1998 года - СИ. С 2005 года (в возраста 8 лет) он стал "некрещеным возвещателем", а 16 августа 2008 года - через 3 года (в возрасте 11 лет) он крестился как СИ. То есть - он, хоть и был ребенком, но как-то не комильфо этой "СИстре Алевтине" говорить, что парень, у которого СИстра-мать уже 20 лет СИ, а он сам уже 10 лет СИ - "оказался СЛУЧАЙНО". Фраза "Он понимал, что у нас есть кое-какие возможности и мы можем влиять" - вообще непонятна. На что СИ "могут влиять"? О чем она хотела сказать? Ну и ещё она обвинила Бориса, ну чисто по-христиански в эгоизме:"он всегда все делает исключительно для себя". Странная какая-то "СИстра Алевтина". А вот по этой ссылке написано, что имя "СИстры Алевтины" изменено, чтобы она могла остаться анонимной.

Но давайте посмотрим и другие высказывания и "обвинения".

   "По всей видимости, примкнуть к сонму «иеговистов» у Бориса Золторевского был резон: можно, например, «откосить» от службы в армии." На чем базируется данное "предположение", если он РОС С МЛАДЕНЧЕСТВА в семье СИ с определенными убеждениями и сам с 2008 года был "крещеным СИ"?

  "Удалось ли Золотаревскому за счет религиозной риторики избежать армии - история об этом умалчивает." Какая "история умалчивает"? Нас, похоже, держат за дебилов. Вам письмо из ВОЕНКОМАТА слили для публикации. СЛИЛИ. Неужели там не известно и не сказали, служил ли он, а если не служил - по какой причине. А то может оказаться, что и по здоровью не служил (как и многие), а, может, вообще в армию сходил, ведь парню-то 21 год, а призывали его, судя по письму в 2014 году. И я знаю примеры, когда некоторые СИ шли служить, их "лишали общения", а потом они "восстанавливались" (да-да, потом такой СИшка даже был хитрожопым райнадом).

  Кстати, если уж говорить про тему "откоса от армии". Пусть православные РПЦшники имеют в виду, что их Патриарх Кирилл (Гундяев) также "откосил", да ещё в СССР, когда это даже для священников было невозможно, потому что и они служили. Он ездил по заграницам и делал карьеру, а служба в армии его "чудесным образом" миновала тогда по чьей-то протекции. Уверен, что и в наше время масса детишек священников также "косят".

  Что там ещё наговорил "руководитель РПЦшных миссионеров"? Что СИ "не обращаются за медпомощью" - что за чушь? Они от крови отказываются, но не игнорируют "медпомощь" вообще. Следующая цитата: «иеговисты» позиционируют себя противниками устоявшихся общественных норм — не отмечают праздники" - да, в большинстве случаев не отмечают. Но праздники - это как-то личное дело каждого. Мне вот интересно - ярые православные отмечают католические праздники? А мусульманские? А праздники других религий, например буддийские, иудаизма или индуистские? Нет? А почему?

  Если Борис действительно является до сих пор СИ - он по факту нарушил предписания организации "не вмешиваться в политику". Потому организация СИ всегда боится, что её будут причислять к какой-то "партии" или "оппозиции", да и взгляды "мы только за Царство Бога" - говорят кое о чем. Но вот остаются вопросы: а когда отстаивать свои права и свободы - не было "участием в политике"? Защита прав и определенных свобод ВСЕГДА связана с политическими режимами или действиями властей, которые эти права и свободы ущемляют и нарушают. Хочется напомнить РПЦшникам, как было дело, когда на Украине предложили запретить РПЦ. Сразу организовали митинги верующих православных в защиту "прав" и "церкви". Странно, что СИ в протест запрета не сделали где-нибудь в Москве 100 000-й митинг или хотя бы 30 000-ный. И зря не сделали, стоило бы. А то как на конгрессы собираться - так народу полно, когда свободно, а как запрещают - все по домам сидят.

  Но власти в России и РПЦ не устраивает ничего. СИ - не участвуют в политике - их обвиняют, что они игнорят общественную жизнь, устои. Вот Борис активно стал участвовать в политике - обвиняют в лицемерии и эгоизме, предательстве "библейских принципов". Ну тут надо РПЦшникам и властям как в анекдоте: "вы или крестик снимите, или трусы наденьте". СИ - не выступают против властей - все равно "экстремисты" и потенциальные ПРЕСТУПНИКИ. Собираются где-то "по домам" - нужно делать аресты, запугивать, штрафовать, сажать некоторых. СИ участвуют в политике - тоже ПРЕСТУПНИКИ, потому что не на стороне власти, как РПЦшники-чиновники.

  Да просто РПЦ надо написать - мы будем против всех, кто не "наш" и кто не за ту власть от которой мы кормимся и получаем денежки. И не надо тут лицемерить. Вот потому люди и идут в "секты", потому что сама "церковь" давно ищет только "власти и денег", "попирая принципы", по словам Констатина Путника. Только вот этот Путник забывает про "бревно в собственном глазу". Но если РПЦ не видит это бревно у себя, то это не означает, что его не видят другие люди, в том числе и верующие и неверующие.

  И если этого Бориса сейчас посадят за "экстремизм" на несколько лет, потому что он был СИ и пошел работать в штаб Навального, то говорить "спасибо" можно только нашей "Русской Православной Церкви", которая и лоббировала запрет СИ по статье "экстремизм". Прекрасная у нас "церковь" и "скрепы духовные", нечего сказать. Да от такой церкви нужно бежать как от огня.

  А ещё СИ часто спрашивают бывших СИ: а ГДЕ тогда "истинная организация", если не у СИ. Отвечаю: НИ-ГДЕ. Нет никакой КОНКРЕТНОЙ "истинной" организации. Ни одна формальная организация или церковь не может быть "истинной". ОСБ постоянно врет и доит своих членов, РПЦ постоянно врет и доит прихожан, другие церкви в той или иной степени также врут и извлекают свою выгоду. И это происходит независимо от того, насколько искренние верующие люди есть в этих организациях или церквях.

  Читая что-либо, что вам пытаются "втюхать" - думайте головой, желательно своей, а не принимайте на веру то, что говорит кто-то.
_____________________________________

А ещё на сайте Челябинской школы 147 я нашел вот эту статью о Золотаревском:

"Борис, ты лучший!

Борис Золотаревский и команда приняли участие в районном конкурсе “Ученик года”.

  На первой учебной неделе второй четверти, когда все вновь приступили к занятиям, актив нашей школы не дремал – мы ездили на районный конкурс «Ученик года», который проходил на базе «Чайка» на озере Смолино. Нашим участником был Губернатор нашей школы Борис Золотаревский, ученик 10 а класса. С ним ездила группа поддержки в составе учениц 7-ых классов Насти Ореховой, Ксении Заварухиной и Даши Шамовой и учениц 10 в Алены Семеновой и Насти Жикиной.

 

 Конкурс проводится не первый год, является достаточно серьезным и многоуровневым: победитель районного этапа участвует на уровне города, затем – области и России. Он требует большой подготовки и включает несколько этапов: сначала участники представляют свое портфолио, а на очном этапе – визитки-представления, агитвыступление эко-призыв, дают мастер-класс и проводят «экскурсию» по своему городу и области.

  Борис представил нашу школу просто замечательно! Благодаря своей харизме, он запомнился и полюбился аудитории уже после первого своего выхода на сцену. Монолог, который он читал в своем представлении, был настолько им прочувствован, что вызывал у жюри мурашки… (со слов одного из членов жюри)

 

 Тот же образ он представил и в эко-призыве, где ему очень помогли девочки из группы поддержки. Без ложной скромности, все наши выступления были действительно красивыми (мы взяли тематику «Маленького принца»), и главное – отрепетированными и хорошо поставленными.

 

 Борис давал мастер-класс по своему любимому делу – журналистике, где за 15 минут с пятиклассниками написал статью про смену и конкурс, на которых они все собрались.

  И все наши труды действительно не пропали даром – Борис занял 2 место! Еще раз поздравляем тебя, Боря!

  Наша команда была настолько яркой и веселой, что к концу конкурса 147 школу знал каждый, а у Бориса была действительно мощная поддержка многих школ нашего района.

 

  Спасибо всем организаторам конкурса «Ученик года»! Нам очень понравилось.

Автор статьи и фотографий Марина Сергеевна Мозжерина.

   Стоит отметить Борины желание и искреннюю заинтересованность в конкурсе. Он получил действительно колоссальный опыт, который поможет ему в его будущей деятельности.

Источник 

  
 Золотаревского стали задерживать сразу на выходе их спецприемника. Набежали все - из центра "ЭЭЭ", из военкомата, какие-то из "уголовки".

   Да я вообще считаю, что РПЦ должно давать медали и молиться "за здравие" таких как этот Борис. Потому что он пошел против запретов секты - "не участвовать в политике". Борис это делал, скорее всего понимая, что его за это могут наказать в организации СИ и "лишить общения". Потому что это могло бы помочь и другим СИ задуматься и вернуться к нормальной общественной жизни. Но нет, зачем это РПЦ? Нужно пытаться навесить на сторонников Навального ярлык "сектантов", а ещё лучше, запретить их как СИ. Какая такая проблематика "сектантов"? Кого она вообще волнует? Вот и все РПЦшное "христианство". Ни логики, ни ума, ни христианского желания "вразумить" заблудших. Главное - это "лизнуть" власти и любым способом давить её противников.

 

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

  

Покрывает ли организация Свидетелей Иеговы педофилов из своих рядов? (на примере Австралии).

Иисусу Христу в библии приписываются такие слова:"Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом".(Луки 16:10). Вот давайте и посмотрим, действительно ли "верный раб" (ныне Руководящий Совет данной организации) "верен в малом" и, тем более, "верен во многом" (как руководители сами о себе пищут и говорят в роликах).

   Также мы проверим "обученную совесть" так называемых "назначенных святым духом" и "ответственных", "духовных" старейшин, также посмотрим, соответствуют ли они стиху "и каждый из них будет как защита от ветра и покров от непогоды, как источники вод в степи, как тень от высокой скалы в земле жаждущей" (Исайя 32:2), а заодно посмотрим, готовы ли эти "пастыри" защищать интересы детей из своей среды или они готовы только "пасти сами себя" (Иезекииля 34:8 "и пастыри Мои не искали овец Моих, и пасли пастыри самих себя, а овец Моих не пасли").

   Рассмотрим это на примере работы и отчетов Королевской Австралийской комиссии из 6 человек, которая несколько лет работала по вопросам вскрытия и исследования фактов в разных организациях Австралии, по вопросам сексуального злоупотребления детьми и жестокого обращения. И начинали они вовсе не со Свидетелей Иеговы. На официальном сайте комиссии висит очень большая отчетность по её работе, так называемые "кейсы" или "тематические исследования", из нескольких десятков организации Свидетелей Иеговы посвящены два это кейс номер 29 и кейс номер 54.

  Надо сразу сказать - данную комиссию назначал Парламент Австралии в 2012 году. К делу они подошли основательно, дали комиссии ОЧЕНЬ большие полномочия. Вот ссылка на официальный сайт Парламента Австралии о создании данной комиссии. Тем дуракам, которые будут говорить, что ссылка на сайт комиссии - это фейк, можно показать в ссылках (внизу длинной статьи) ссылки на этот самый сайт с официального правительственного сайта.

   Итак, сначала я дам ссылки на две страницы с кейсами и документами, которые касаются непосредственно СИ. Вот кейс номер 29 на сайте комиссии. Вот кейс номер 54 на сайте этой же комиссии. Там можно раскрыть и скачать массу документов, стенограмм допросов представителей организации, некоторых потерпевших и другие данные.

   А вот финальный отчет (например по кейсу 29 в конце 2016 года). Сам отчет содержит 110 страниц англоязычного текста. Все файлы отчета выложены в PDF, поэтому нужно иметь программу для чтения в данном формате.

  Я не буду пересказывать подробно большой отчёт, стенограммы, ограничусь некоторыми цитатами с грубоватым (подправленным машинным гугл-переводом) и рядом пояснений. Но вы и так многое поймете сами.

__________________________________

Финальный отчет Королевской Австралийской комиссии.

стр. 11

  The evidence before the Royal Commission is that it is not the practice of the Jehovah’s Witness organisation to report child sexual abuse to authorities unless it is required by law to do so. At the time of the public hearing, the Jehovah’s Witness organisation in Australia had recorded allegations, reports or complaints of child sexual abuse made against 1,006 members of the organisation. There is no evidence before the Royal Commission that the organisation reported any of those allegations to police or any other secular authority.
_________________________

Перевод:

  Доказательства в Королевской комиссии заключаются в том, что практика Свидетельской организации Иеговы не сообщать властям о сексуальном надругательстве над детьми, если это не требуется по закону. Во время публичных слушаний организация Свидетелей Иеговы в Австралии записала утверждения, сообщения или жалобы на сексуальное насилие над детьми, совершенные 1 006 членами организации. В Королевской комиссии нет доказательств того, что организация сообщила об одном из этих утверждений полиции или любому другому светскому авторитету.
_______________________

  Обратите внимание: комиссия НЕ НАШЛА доказательств того, что представители организации с 1950-го года по годы 2016-2017 сообщила хоть об одном виновном в изнасиловании, домогательстве детей какой-либо "светской организации".
_______________________

Стр. 11

BCG

  BCG was raised in a strict Jehovah’s Witness family. When she was a child she was sexually abused by her father, who was at the time a ministerial servant. BCG reported her abuse to the elders in her congregation. She was then required to make her allegation in the presence of the elders and her father as part of the Jehovah’s Witness organisation’s internal disciplinary process. At the time of her complaint, the elders were already investigating BCG’s father over his extramarital relationship with a woman in the congregation. The elders investigated BCG’s complaint concurrently with the extramarital matter.

  Although BCG’s sisters had also alleged abuse by their father, the elders concluded that there was not enough evidence to establish the truth of BCG’s allegation. The elders decided to disfellowship (or expel from the congregation) BCG’s father for his extramarital conduct. BCG’s father appealed that decision. During his appeal committee hearing, he confessed to sexually abusing BCG. He was subsequently disfellowshipped on grounds relating to his abuse of BCG and his extramarital onduct. About three years later, BCG’s father was reinstated (or permitted to return) to the congregation as a member of the Jehovah’s Witness organisation.

  Some 10 years later, BCG decided to leave the Jehovah’s Witness organisation. After leaving, she reported her abuse to the police. After three trials, BCG’s father was found guilty and sentenced to three years imprisonment. The Royal Commission heard that BCG had previously found it difficult to take her complaint to the police for fear of being disfellowshipped. BCG told the Royal Commission that when she ecided to leave the organisation she was shunned and ostracised by her congregation for doing so.
_____________________________

Перевод:

  БЦЖ воспитывалась в строгой семье Свидетелей Иеговы. Когда она была ребенком, она подвергалась сексуальному насилию со стороны своего отца, который был в то время служителем. БЦЖ сообщила о ее злоупотреблении со стороны старейшин в ее конгрегации. Затем ей потребовалось сделать ее заявление в присутствии старейшин и ее отца в рамках внутреннего дисциплинарного процесса организации «Свидетели Иеговы». Во время ее жалобы старейшины уже расследовали отца БЦЖ над его внебрачными отношениями с женщиной в конгрегации. Старейшины рассматривали жалобу БЦЖ одновременно с внебрачным миром.

  Хотя сестры БЦЖ также предположительно были злоупотребляемы своим отцом, старейшины пришли к выводу, что недостаточно доказательств для установления истины утверждения БЦЖ. Старейшины решили отлучить (или изгнать из собрания) отца БЦЖ за его внебрачное поведение. Отец БЦЖ обжаловал это решение. Во время слушания его апелляционной комиссии он признался в сексуальном злоупотреблении БЦЖ. Впоследствии он был отстранен от должности по причине его злоупотребления БЦЖ и его внебрачного поведения. Примерно через три года отец БЦЖ был восстановлен (или разрешен для возвращения) в конгрегацию в качестве члена организации Свидетелей Иеговы.

  Спустя 10 лет БЦЖ решила покинуть организацию Свидетелей Иеговы. После ухода она сообщила о насилии в полицию. После трех испытаний отец БЦЖ был признан виновным и приговорен к трем годам тюремного заключения. Королевская комиссия услышала, что БЦЖ ранее считала, что ей трудно подать жалобу в полицию, опасаясь, что ее лишат за это общения. БЦЖ рассказала Королевской комиссии, что, когда она решила покинуть организацию, ее избегали и подвергали остракизму со стороны ее общины за это".
__________________________________

  Обратите внимание: вот это английское слово "disfellowshipped" в отношении практик СИ означает "лишение общения".
__________________________________

Стр. 12

  the organisation does not have a practice of reporting child sexual abuse to police or any other authority
_______________________

  организация не имеет практики сообщать о сексуальном насилии в отношении детей в полиции или любому другому органу
______________________

Стр. 30

  BCG told the Royal Commission that she was not permitted to associate with people outside the Jehovah’s Witness community. She said that she was taught from a young age that ‘worldly’ people, including the police, were bad and not to be trusted, as they served Satan.

 BCG’s parents did not allow BCG to attend sex education classes at school or participate in extracurricular activities, such as sport, because the organisation advised against it. BCG said that she was not permitted to attend school after year 10 because choosing higher education over Jehovah was frowned upon by the Jehovah’s Witness organisation.
___________________________

 БЦЖ рассказала Королевской комиссии о том, что ей не разрешалось общаться с людьми вне сообщества Свидетелей Иеговы. Она сказала, что ее учили с раннего возраста, что «мирские» люди, включая полицию, были плохими и не заслуживали доверия, поскольку они служили сатане.

  Родители БЦЖ не разрешали БЦЖ посещать занятия по половому воспитанию в школе или участвовать во внеклассных мероприятиях, таких как спорт, потому что организация не советовала ему. БЦЖ сказала, что ей не разрешили посещать школу после 10-го года, потому что выбор высшего образования над Иеговой была опровергнут Организацией Свидетелей Иеговы.
__________________________

Стр.42

  BCG said that she was ‘told and believed’ that she could not report her abuse outside of the Jehovah’s Witness organisation. This understanding made her scared of reporting her father to the police when the abuse was ‘fresh’ in her mind.
_________________________

  БЦЖ сказала, что ее «сказали и уверовали», что она не может сообщить о своем злоупотреблении за пределами организации Свидетелей Иеговы. Это понимание заставило ее испугаться сообщить о своем отце в полицию, когда злоупотребление было «свежо» в ее сознании.

Стр. 43

  BCG said that, when she learned that her father had been reinstated, she told Mr De Rooy that she was concerned for the safety of the congregation and that she intended to report the matter to the police.

  BCG said that Mr De Rooy responded by quoting her ‘the scripture that says that we don’t take brothers to court’. BCG said that Mr De Rooy told her that, if she reported to police, she would be disfellowshipped. Mr De Rooy could not recall this conversation with BCG and did not accept that he might have said that to BCG. He told the Royal Commission that the Scripture BCG referred to did not apply to cases involving child sexual abuse.
__________________________

  БЦЖ сказала, что, узнав, что ее отец был восстановлен, она сказала г-ну Де Рою, что она обеспокоена безопасностью конгрегации и что она намерена сообщить об этом полиции.

  БЦЖ сказал, что г-н де Рой ответил, цитируя ее «Писание, в котором говорится, что мы не берем братьев в суд». БЦЖ сказала, что г-н де Рой сказал ей, что, если она сообщит в полицию, она будет отстранена. Г-н де Рой не мог вспомнить этот разговор с БЦЖ и не согласился с тем, что он мог бы сказать это БЦЖ. Он сказал Королевской комиссии, что упомянутое Священное Писание БСЖ не распространяется на случаи сексуального надругательства над детьми.
___________________________

Стр.45

  After leaving the Jehovah’s Witness organisation, BCG reported the abuse by her father to the police. In around 2001, criminal proceedings commenced against BCH in relation to his sexual abuse of BCG. BCH pleaded not guilty to the charges.
BCH’s first trial resulted in a hung jury. His second trial was declared a mistrial. After a third trial,which concluded in December 2004, BCH was convicted for the unlawful and indecent assault and attempted rape of BCG and was sentenced to three years imprisonment.
______________________________

  После ухода из организации Свидетелей Иеговы БЦЖ сообщила о злоупотреблении ее отцом в полицию. Около 2001 года началось уголовное дело против МПБ в связи с его сексуальным насилием над БЦЖ. BCH не признал себя виновным в обвинениях.
Первое испытание BCH привело к зависанию присяжных. Его второе судебное разбирательство было объявлено незаконным. После третьего судебного разбирательства, заключенного в декабре 2004 года, BCH был осужден за незаконное и непристойное нападение и покушение на изнасилование БЦЖ и был приговорен к трем годам тюремного заключения.
______________________________

Стр. 47

  BCG told the Royal Commission that, during the criminal proceedings against her father, she was terrified that Jehovah would kill her for having reported to the police and for bringing reproach upon his name.
_________________________

  БЦЖ сказала Королевской комиссии, что во время уголовного дела против ее отца она была в ужасе от того, что Иегова убьет ее за то, что она сообщила в полицию и нанесла позор на его имя.
________________________

  А вот тут у меня есть что добавить. Дело в том, что "страх нанести позор на имя Иеговы и его организацию" - как бы пропитывает крайне много Свидетелей Иеговы именно из-за учений руководителей СИ и практик, которые сложились в организации. Что уж говорить о девушке, которая с детства варилась только в среде СИ и была пропитана этими учениями!
__________________________

Стр.53

  Mr Horley said that there were very few internal policies and procedures at the time about whether elders should go to police when faced with allegations like those brought by BCB
__________________

  Г-н Хорли сказал, что в то время было очень мало внутренних политик и процедур о том, должны ли старейшины обращаться в полицию, когда сталкиваются с такими утверждениями, как те, которые были вызваны BCB
_______________________

  Мне стало интересно, о каком периоде (каких годах примерно) идет речь, когда было "мало внутренних политик и процедур о том, должны ли старейшины обращаться в полицию". Оказалось, что это примерно середина 1980-х годов. Понимаете, комиссия исследовала документы с 1950-года. Понятно, что к середине 1980-х проблема уже была давно в организации, а вот "писем" достаточно, в организации, которая очень любит бюрократию и пишет даже по незначительным поводам письма для "старейшин" и "собраний", оказывается, "было мало". Зато сейчас их МНОГО. И что? Что-то изменилось в политике организации? Они стали сообщать в Австралии в полицию или другие "светские организации" о злоупотреблениях детьми? Они стали предупреждать членов собрания? Нет! Вообще ничего не изменилось. У Комиссии нет доказательств, что назначенные лица организации узнав о злоупотреблениях обращались к специалистам, чтобы те расследовали и принимали меры.
____________________________

Стр.60

  No witness appearing on behalf of the Jehovah’s Witness organisation could identify an instance of the organisation reporting an allegation of child sexual abuse to the police or other authorities.
________________________

  Ни один свидетель, выступающий от имени организации Свидетелей Иеговы, не мог идентифицировать экземпляр организации, сообщающей обвинение в сексуальном надругательстве над детьми в полиции или других органах власти.

Стр.61

  As described in section 6 of this report, there was no evidence before the Royal Commission of the Jehovah’s Witness organisation having or not having reported to police any of the 1,006 alleged perpetrators of child sexual abuse identified by the organisation since 1950
_________________________

  Как описано в разделе 6 настоящего доклада, до того, как Королевская комиссия Организации Свидетелей Иеговы не представила или не сообщила полиции ни об одном из 1006 предполагаемых лиц, виновных в сексуальном надругательстве над детьми, выявленных организацией с 1950 года.
__________________________

Стр.77

  The organisation’s general practice of not reporting serious instances of child sexual abuse to police or authorities – in particular, where the complainant is a child – demonstrates a serious failure by the organisation to provide for the safety and protection of children in the organisation and in the community.
________________________

  Общей практикой организации не сообщать о серьезных случаях сексуального надругательства над детьми в отношении полиции или властей, в частности, когда заявитель является ребенком, свидетельствует о серьезном отказе организации обеспечить безопасность и защиту детей в организации и в сообщества.
________________________

  Вот такой интересный вывод из цитаты. Вот тебе и "обученная по библии совесть", вот тебе и "защита от ветра и покров от непогоды", вот тебе и "верный и благоразумный раб", вот тебе и "любовь к детям по примеру Христа", вот тебе и "духовный рай".

Теперь посмотрим цитату из другого документа:

Из Тематического исследования (кейса) 29.

Стр.7

  In Case Study 29, Watchtower Australia produced 5,000 documents comprising, among other things, case files relating to 1,006 alleged perpetrators of child sexual abuse dating back to 1950. Officers at the Royal Commission reviewed these case files and, as a result, the Royal Commission referred information in relation to 514 alleged perpetrators to police, in accordance with its powers under section 6P(1) of the Royal Commissions Act of 1902.

  Of the remaining 492 alleged perpetrators identified in the case files, officers of the Royal Commission determined that there was either insufficient evidence in the case files to warrant referring matters to the police or that the matters had already come to the attention of the police.
_________________________

  В тематическом исследовании 29 «Сторожевая башня Австралия» подготовила 5000 документов, содержащих, среди прочего, материалы дела, касающиеся 1 006 предполагаемых лиц, совершивших сексуальные надругательства над детьми, начиная с 1950 года. Сотрудники Королевской комиссии рассмотрели эти материалы дела и, как следствие, Королевскую комиссию направил информацию в отношении 514 предполагаемых преступников в полицию в соответствии со своими полномочиями в соответствии с разделом 6P (1) Закона о королевских комиссиях 1902 года.

  Из оставшихся 492 предполагаемых преступников, указанных в материалах дела, должностные лица Королевской комиссии установили, что в материалах дела не было достаточных доказательств, требующих направления дел в полицию или что эти вопросы уже были доведены до сведения полиции.
__________________________

  Обратите внимание: комиссия, изучив документы об около 5000 инцидентов с детьми, касающихся 1006 предполагаемых преступников - направила в полицию данные о 514, а из остальных - или они были уже известны полиции другим образом, или было недостаточно оснований. При этом, ОСБ не сообщило светским властям для расследования и защиты интересов детей - ни об одном из 1006. По отчету 161 из числа известных властям преступников были осуждены. Но опять, ОСБ не имеет к их выявлению никакого отношения.

  Те из СИ, кто пытаются говорить, что "нельзя открывать тайну исповеди" не учитывают или не хотят признавать одно: многие виновные на "правовых комитетах" не признавались до тех пор, пока на них не надавили или не прижали их свидетелями или фактами. Какая же это "исповедь"? Когда уже взяли за жопу и принудили признаться - это "исповедь"? И тем не менее, ОСБ молчало и о таких преступниках.

  Согласно отчетам комиссии ОСБ до 1998 года практиковало, что жертва изнасилования или домогательств должна была на "очной ставке" обвинять насильника. А если это ребёнок? Даже не всякая взрослая жертва способна встречаться лицом к лицу с насильником. В правовые комитеты у СИ не входят вообще женщины. Получается, что детей у СИ женщины, по сути, защищать и разбирать случаи насилия не могут. Зато в ОСБ женщин обычно держат в неведении относительно таких практик в организации.

  Я специально привел некоторые цитаты из отчёта Королевской Австралийской Комиссии, чтобы было понятно: фанатичные старейшины СИ и руководители организации прекрасно десятилетиями покрывали сотни преступников против детей, которыми должны были заниматься другие специалисты: полиция, следователи, детские психологи (чтобы установить правду или нет говорит ребенок), эксперты, специалисты по насилию в семьях. Но ведь у СИшек-то "наивысшее образование", особенно на тему: как прикрыть жопу своей любимой организации и её имидж. Даже ценой детей соверующих. Нет, ребята, такой "святой дух" и его действие - нам не нужен. И, подозреваю, что он ни в одном нормальном обществе и стране - не нужен. Слишком такой "святой дух" - воняет. Вот и делайте выводы: покрывают руководители Свидетелей Иеговы и некоторые старейшины педофилов или нет. А как это все вышеописанное называется тогда? "Мы любим детей, но умыли руки? Мы говорим о "защите детей", но ничего не делаем?" Я даже не знаю, как все это можно назвать как не "адским лицемерием". "По плодам их узнаете их". Вот и плоды, не так ли?

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.