Фундаментальная ошибка Свидетелей Иеговы при изучении библии.

 

Постараюсь покороче написать об одной фундаментальной ошибке в подходе Свидетелей Иеговы к так называемому "изучению библии". Это касается не только СИ, но, я пишу о СИ и о том, что знаю точно, а вопрос других религий и их отношений к библии я тут особо не рассматриваю. Это - не тематика данного блога, в целом.

  Итак, в чём же очень серьезная ошибка Свидетелей Иеговы если говорить о подходе рядовых СИ к изучению библии? Я сейчас не говорю о том, что большинство СИ с какого-то момента просто тупо начинают верить тому, что озвучивает их руководство, так называемый "Руководящий Совет" и какие-то анонимы из "Писательского отдела Головного офиса".

   Ошибка у СИ очень простая и часто навязана учением СИ и стереотипами о библии. Заключается она в следующем: "Свидетели Иеговы учатся рассматривать библию КАК ОДНУ КНИГУ, но не как библиотеку религиозных книг, различные авторы которых имеют очень сильно разные взгляды на некоторые моменты религии".

   СИ научены считать, что библию сохранил сам Бог и что чуть не сам поспособствовал тому, чтобы "канонизировать" определенный набор книг, а другие книги раннего христианства или иудаизма выбросить за ненадобностью, а то и вообще уничтожить как "неправильные" или "еретические".

   Конечно, есть масса теорий и фактов, которые показывают, что определенные жрецы в древности создавали базу библейских мифов, они же занимались компиляцией, составлением, редактированием, подчистками, чтобы не было сильных и явных противоречий, что они переписывали, что-то удаляли, что-то исправляли, а многое вообще просто отвергали.

   Но... Противоречия остались, правда их не так сильно много, но они существенные. Если понимать, что библия - это лишь библиотека книг различных авторов, которые видели религию по-своему и имели различия - все встает на свои места. Причем, часто они ведут острую полемику по серьезным вопросам, а не по мелочам. Но СИ взялись доказывать, что в библии "всё согласовано" и противоречий-то и нет. А "автор библии" сам Бог, который чуть не доверенным "секретарям" шептал на ухо, с помощью "святого духа", что и как им писать или говорить.

   Ну, во-первых, согласовано лишь настолько, насколько кто-то из верующих, часто профессионалов, смог или, в силу убеждений, смог или захотел согласовать с помощью своих усилий и мозга.

   Во-вторых, канон в который верят СИ, избирался и утверждался в период главенства "отступнического христианства" и лидерами этого самого "христианства" (согласно верованиям СИ). Об этом СИ даже не задумываются или просто не знают.

   В-третьих, СИ под влиянием внушений на собраниях считают наилучшими и профессиональными "исследователями" людей из Писательского отдела и прочих высокопоставленных чиновников Общества Сторожевой Башни, причастных к тому, что печатается в публикациях.

   Но, если копнуть чуть глубже, то окажется, что это вовсе не так. И никогда так не было. А вот манипуляторы и лгунишки некоторые из этих чиновников ОСБ очень даже профессиональные.

   Рассматривать в данном посте противоречия, теории, факты и историю раннего христианства не буду, как и псевдо-учения СИ (об этом я писал много раньше). Просто хотел указать на принцип: то, что СИ называют "единой книгой" библию, только усугубляет противоречия, а вот то, что библия - это сборник книг авторов с различными религиозными точками зрения во многом - облегчает нормальное понимание сути.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Эксперт: запрет православия в России уменьшит число его адептов.

 

Когда я читаю вот такие статейки от "православных сектоведов" а ля Дворкин, то меня разбирает смех.

Этот "ЫксперД" даже не понимает, насколько глупо выглядят его высказывания.

Ну давайте посмотрим на эти "ыкспердные" заключения.

"Эксперт: запрет "Свидетелей Иеговы" в России уменьшит число их адептов

   МОСКВА, 17 мая — РИА Новости. Решение властей о запрете в РФ деятельности центра организации "Свидетели Иеговы", признанной экстремистской, приведет к резкому уменьшению числа ее последователей и защитит их гражданские права. Такое мнение высказал в среду на заседании в Госдуме известный российский сектовед, президент Российской ассоциации центров изучения религий и сект (РАЦИРС) Александр Дворкин.

   Верховный суд России 20 апреля признал экстремистской деятельность "Управленческого центра свидетелей Иеговы в России" — главной организации "Свидетелей Иеговы" в России. ВС запретил работу центра и конфисковал его имущество. Теперь адептам "Свидетелей Иеговы" грозит уголовная ответственность за продолжение своей деятельности. Представители "Свидетелей Иеговы" заявили о намерении обжаловать это решение в Европейском суде по правам человека.

   "Мы сейчас наблюдаем очень жесткую и агрессивную атаку на Россию, которой уже давно не было, по всем параметрам, и связано это с процессом по "Свидетелям Иеговы". Нам пытаются представить, что это некая борьба с верой. Но это не является борьбой с верой, потому что государство не может регулировать, кому как верить, и в данном случае государство не регулирует: никому из членов "Свидетелей Иеговы" не запрещается исповедовать свою веру", — сказал Дворкин на заседании межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей.

   По его словам, речь в данном случае идет "о правах организации", которая теперь закрыта, и "громадные денежные потоки, которые туда поступали, пресечены".

  "А дальше, если вы хотите — собирайтесь вместе на квартирах, обсуждайте свою веру, никто вам мешать не будет. Но я абсолютно убежден, что пройдет несколько лет, и количество членов организации драматически — в два, в три раза — понизится. Потому что когда отсечены финансовая основа, возможность свободно, беспрепятственно вербовать других людей, снимать большие залы и так далее, то, собственно, люди потеряют интерес и очень быстро начнут разбегаться. И в этом смысле, это решение очень правильное и дальновидное", — отметил эксперт.

   По оценке Дворкина, Минюст РФ, выступив с инициативой о ликвидации головной организации "Свидетели Иеговы", прежде всего преследовал цель "защитить гражданские права членов этой организации".

   Как отметил сектовед, "Свидетели Иеговы" не признают основы конституционного строя РФ, запрещая своим адептам служить в армии и участвовать в выборах. Членов организации вовлекают в нее "через обман", и затем их "лишают базовых человеческих прав". В организации существует фактический запрет на целый ряд профессий, а также, по словам Дворкина, на высшее образование: "они называют это "настоятельно не рекомендуется получать высшее образование".

   "В "Свидетелях Иеговы" осуществляется жесткий контроль за каждым шагом деятельности членов организации — регулируются даже самые интимные моменты супружеской жизни, супруги обязаны докладывать друг на друга. Все, каждый член организации, должны постоянно следить друг за другом, шпионить, писать доносы", — сказал сектовед. По его сведениям, в организации имеются специальные досье на каждого из ее членов, которые, "между прочим, насколько мне известно, все пересылаются в штаб-квартиру организации в США".

   "Я много раз сталкивался и пытался говорить с разными так называемыми правозащитными организациями, которые, опять же, спонсируются чаще всего из-за рубежа, о том, что есть конкретные дела людей, которые пострадали от сект, — но они этим не занимаются. То есть, фактически борьба за права человека подменяется борьбой за права организаций, которые нарушают эти права человека. Это, получается, не правозащитная деятельность, а нечто совершенно противоположное", — посетовал Дворкин."

Источник
_____________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  Теперь давайте представим себе другую ситуацию. Объявили "экстремизмом" православие, Верховный Суд РФ вынес решение о запрете РПЦ и конфискации ВСЕГО имущества РПЦ, тем самым "защитив гражданские права православных". Ну и чего будет? Кто вообще будет ходить в "церкви", которых нет? Кто будет собираться из православных хотя бы на квартирах под угрозой штрафов, чтобы что-то там обсуждать и "исповедовать вместе веру"? 1%? 2%? или 0,001%

   Дворкин прекрасно понимает, в каком идиотском положении оказалась Россия, когда стала единственной страной в Европе из 50 стран, запретившей СИ по надуманному и продвинутому православием признаку "экстремизм". Теперь мы наряду с КНДР (где не только православие или другие религии запрещены, но даже библия) и мусульманскими странами, которые живут по законам шариата.

   С каких это пор дворкины озаботились "гражданскими правами сектантов" и других людей? Дворкиных всегда интересовали интересы РПЦ, а все остальные права им пофиг.

   Финансирование СИ из-за рубежа? "Громадные денежные потоки"? А по-моему "громадные денежные потоки" у коррупционеров во власти, "громадные вложения" в дачах-усадьбах, которые показывает тот же Навальный, "громадные денежные потоки" у нас из бюджета на "патриотизм" (только на 5 лет с 2016-2020 годы) предусмотрено влить 1,7 МИЛЛИАРДА на пропаганду "патриотизма", "громадные денежные потоки" в РПЦ - только за 2012-2015 годы РПЦ получило из бюджета 14 МИЛЛИАРДОВ рублей, не говоря уже о других "поступлениях" на, якобы, "добровольной основе" от разных бизнесменов и юрлиц.

 

 

 Подробнее можно посмотреть в статьях РБК: Расследование РБК: на что живет церковь

и

Расследование РБК: кто финансирует строительство новых храмов в Москве

  Насколько я понимаю "эксперт Александр Дворкин" до сих пор патриотически НЕ ОТКАЗАЛСЯ от когда-то полученного им гражданства США. Вот такой вот радетель за РПЦ выступающий перед ГосДумой РФ. Люто борющийся с "заморскими сектами" под флагами православия.

  И вот этого "несчастного Дворкина" даже не пустили... В ЛУГАНСК.

   А вот в Думу зачем-то его пустили, да ещё слушают, видимо. Ну а что? Там же все "свои" (ну почти все) проправославные едросы.

   Ну так что там с запретом РПЦ как "организации"? Когда она будет у нас также объявлена "экстремистской"? И на сколько уменьшится число её адептов после запрета?

ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Протестанты против католиков, "еретики" против православия или Кто будет оппозицией произволу РПЦ?

 

Мне кажется, чтобы понять то, что происходит сейчас в России вокруг попытки запрета Свидетелей Иеговы, нужно немного вспомнить историю, в том числе историю христианства. Я не буду сильно вдаваться в подробности, это ни к чему, достаточно рассмотреть по сути некоторые исторические моменты.

   Итак, христианство, по сути, зародилось на задворках Римской империи, как одна из многочисленных сект. В Римской империи был политеизм, то есть признавалось множество разных богов, было много религий, так что появление какой-то новой ни на что особо не влияло. Главное для римских властей был порядок, чтобы лидеры религиозных сект и групп не поднимали восстания.

  Тем не менее, христианам в римской империи пришлось столкнуться с противодействием других религий и римских властей. На определенных этапах расправы над христианами и их лидерами был очень жестокими. Но христиане со своей верой - выжили.

  Со временем утряслась основная теология, прошло окончательное отделение от иудаизма, в ряде регионов христиане смогли войти в соприкосновение с представителями римской власти.

  Благодаря императору Константину христианство приобрело официальный статус и вышло на другой уровень своего существования.

  Значительно позднее лидеры церкви стали вести внутреннюю борьбу за власть и влияние и произошел раскол между Западной и Восточной церковью, одна стала известна как Римско-католическая, а другая, как Православная с центром в Константинополе.

  Ещё позднее, когда Римско-католическая церковь приобрела непомерно большую власть, от неё откололась религиозная оппозиция и появился Протестантизм, как растущий противовес против злоупотреблений властью Католической Церковью.

  Внутри Православия тоже были периоды серьезных расколов и борьбы за власть, в ряде случаев очень жестокой и кровопролитной.

  Сейчас по численности в мире Римско-католическая церковь занимает 1-е место, те церкви, которые можно причислить к выходцам из Протестантизма - занимают 2-е место, а Православная церковь - занимает 3-е место по численности.

   В Европе, в США - Католическая церковь и протестанты уже давно как-то смирились с присутствием друг друга. И хотя борьба ведется, но в основном с информационном поле, с переменным успехом с обеих сторон.

  А кто является главной "оппозицией" Православной церкви? Ну явно в России - это не католики. И даже не официальные "протестанты". Это - "еретики", "секты" и религии, которые вышли когда-то из протестантских кругов и ведут себя довольно активно.

  И вот тут РПЦ показывает свою явную нетерпимость к любой критике, считая, что "секты" нужно просто уничтожать, затыкать им рот и таким образом бороться за свое положение.

  При этом, за многие сотни лет РПЦ привыкла, что она имеет статус "государственной религии" и многие века находилась у государства на иждивении. После 1917 года и прихода к власти большевиков, статус церкви резко изменился, как и её влияние и доходы. Церковь, как религия выжила, но, по сути, все равно пошла на сотрудничество с государством и властями в СССР, чтобы как-то выжить.

  Сейчас РПЦ пытается изобразить из себя радетеля за "государственные интересы" и представить себя как идеологическую основу для дальнейшего усиления России. Реальный авторитет РПЦ в России у народа - довольно низок, хотя многие (даже некоторые атеисты) могут причислить себя на словах к "православным". Также развитие "сект" и других религий, вышедших когда-то из протестантизма, не говоря уже об увлечениях некоторых язычеством - также показывает, что РПЦ нечем привлечь в свои ряды массы. Люди охотнее часто идут в протестантские религии, отрицательно относятся к попыткам РПЦ навязать себя и свои религиозные взгляды, а вовсе не хотят разделять "историческое христианство", которое на Руси было изначально внедрено силой.

   И вот, теперь возникают вопросы: да, Свидетели Иеговы - это даже не протестантизм в чистом виде, тем не менее - суть у данной религии "активный протестантизм". Именно из-за этой активности и даже успешности (в прошлом прежде всего) - СИ были под ударом прежде всего Католической церкви, а в России - Православной.

  Мне вот интересно, когда большевики конфисковывали имущество РПЦ, разрушали некоторые храмы, запрещали службы, всячески притесняли священнослужителей - церкви это нравилось? Думаю, что вовсе нет. А почему такие же методы РПЦ сейчас через власти в России требует применять к своим религиозным оппонентам-"сектантам"?

  Понятно, что каждая религия или культ - борятся к расколами, их угрозами, с религиозными оппонентами. В этом нет ничего сильно удивительного. Вопрос в том - КАК они это делают? Погромами? Убийствами инакомыслящих? Арестами, обысками? Подбросами "запрещенной литературы"?

  В любом случае, запреты в такой борьбе обернутся против РПЦ же. На любое силовое давление для усиления власти и подавления инакомыслия оппоненты ответят каким-либо усилением.

  Что, по сути, сейчас предложила РПЦ в отношении борьбы с СИ? Она предложила властям ВЕРНУТЬСЯ к методике коммунистической власти в СССР с её институтом тотального контроля и подавления инакомыслия, в данном случае религиозного. Кто-то хочет в России вернуться во времена СССР и вернуть этот тотальный контроль и множество запретов?

  В такой политике для общества - нет свободы, наоборот, постепенно, под разными предлогами эти свободы у людей все больше отбирают. Как сказал один комментатор в ЖЖ на пост о попытке запрета СИ: "Русским опять что-то ЗАПРЕТИЛИ, а они и радуются!" Совершенно правильно сказал.

  Также у меня еще есть такая мысль: когда в обществе МНОГО свобод и соблюдения прав, наличие некоторых "тоталитарных сект" может казаться такими "островками", куда убегают люди, которые не готовы ко множеству свобод.

  Лично мне кажется, что иметь в государстве МНОГО свобод и прав лучше, чем иметь множество ЗАПРЕТОВ и МНОГО КОНТРОЛЯ, вопреки этим свободам.  Уничтожение инакомыслящих в любом виде - это неспособность государства и религий развиваться в условиях "свободной конкуренции". Это - очередной ЗАСТОЙ, деградация, где делается расчет только на "физическую силу". Никогда при таком положении вещей Россия не станет ни государством с множеством свобод, ни с нормальной оппозицией, ни государством со здоровой конкуренцией. Получим опять "совок" с репрессиями и жестким контролем. Мы и так от него не так далеко ушли на данный момент.

  

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

У некоторых проснулась "жажда крови" преследования Свидетелей Иеговы. Чем это опасно?

Я пишу в своих блогах о Свидетелях Иеговы как о деструктивном культе. Но, тем не менее то, что назревает сейчас в связи с полным запретом их деятельности - это кажется аболютно далеким от логики и соблюдения элементарных прав.

   Получается, что если деятельность СИ Верховный суд запретит, то даже за то, чтобы встретиться с религиозными целями - им может грозить наказание как за уголовное преступление. Честно говоря, в голове это не укладывается как-то.

   Ряд бывших СИ или те, кто вообще не были СИ, принадлежащие иногда к другим конфессиям (например, к православию) - прямо-таки жаждут любым способом уничтожить деятельность СИ в любом проявлении, причем им иногда вообще не важно, как это коснется других людей, как СИ, так и не-СИ.

  Кто-то из них пытается сравнивать СИ с террористами, кто-то будет рад, если кого-то "показательно посадят", есть и другие пожелания. Все это - выглядит совершенно неадекватной реакцией на то, что происходит сейчас вокруг этой организации.

  Я считаю, что основная проблема в том, что власти избирают наиболее простой, грубый и крайне малоэффективный способ борьбы с деструктивным культом, а главное - с ущемлением прав и свобод граждан. При запрете СИ невозможно будет безнаказанно даже собираться. Они что, кому-то мешают? Бомбу будут мастерить? Жертву приносить? За то, что они будут встречаться друг с другом и читать бруклинский бред - их надо сажать в тюрьму? Может быть в колонию отправить - как некоторым из ярых противников хочется?

   У властей существуют совершенно другие, более безопасные приемы, чтобы контролировать эту организацию или воздействовать на неё. Уголовный кодекс и статьи об "экстремизме" с наказанием для СИ - это не тот инструмент, которым надо было пользоваться в данной ситуации.

  Мне вообще не нравится ситуация с уголовным преследованием. Почему? Да потому что любой недовольный гражданин или гражданка, которые знают, что человек является СИ (на протяжении многих лет) в любой момент после запрета может начать писать доносы "куда следует" и попросту пользоваться тем положением, в которое власти поставят всех рядовых СИ.

   Абсолютно любой недоброжелатель может этим воспользоваться. Карьеристы в правоохранительных органах также могут начать свою охоту за СИ, ради галочек и статистики "преступлений".

  Все это уже будет говорить про охоту на ведьм. А то, что все это однозначно будет в нашей огромной стране, да ещё учитывая ненависть православных чиновников к СИ - к гадалке не ходи, так и будет.

  Ещё мне очень не нравится, что звучат предложения "показательно посадить, другие узнают и испугаются" и в таком же духе. Это что - насаждение страха репрессий? Запугивание?

  Ещё мне совершенно не понятно, почему некоторые противники не хотят разделять Руководителей ОСБ (идеологов) и обычных СИ?

  Мне также не понятно, кого и от чего собираются запретом СИ "защищать" власти? Интересы РПЦ, судя по всему? Экс-СИ - они уже не могут защитить, только для некоторых совсем озлобленных удовлетворить "жажду мести". Новых, потенциальных членов культа? Вряд ли, потому что у ОСБ роста в России уже нет. Да и в большинстве стран мира нет, хотя кто-то приходит в культ (а большинство это дети, выросшие в семьях СИ). При нынешней доступности информации - запрет с преследованием выглядит дико.

  Уже начали СИ обвинять в том, что они "собираются тайно". Так сами же власти и загоняют их в "подполье", а теперь обвиняют в том, что они "похожи на секту, собираются тайком". Потрясающе!

  Так кого и от чего собираются "защищать" власти преследованиями и наказаниями СИ? Самих СИ? Против их же воли? Родственников СИ, которые будут пить лекарства, переживая за преследуемых? Может быть детей СИ, родителей которых могут осудить или лишить работы? Кого?

И все это в угоду попам из РПЦ?

  Напомню: первоначально именно журналы и книги, которые содержали критику учений, принятых и в РПЦ в том числе - стали включать в список "экстремистских материалов". То есть совершенно понятно - кто пытается уничтожить СИ, прикрываясь "общественными интересами". Причем, пытаются не просто ограничить, а даже чуть не физически уничтожить. Просто потрясающе, почему власти на это идут?

   Существуют совершенно иные способы для ограничения и информирования населения. Именно в информационном поле, кроме определенных отдельных сторон, связанных с комиссиями и судами, решаются вопросы борьбы с СИ в нормальных странах. Идти по пути, чтобы уголовно преследовать обычных СИ - это идти по пути развития тоталитаризма и диктатуры. 

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Отличаются ли православные ортодоксы от культистов Свидетелей Иеговы в борьбе с праздниками?

Сегодня 14 февраля, во многих странах людям нравится праздник "всех влюбленных" или, иначе, "День святого Валентина". Многим просто нравится в этот день делать поздравления, подарки, романтические вечера и прочие приятные вещи.

   Но не тут-то было. Религиозные ортодоксы всех мастей вылезают, чтобы запретить и осудить такие праздники под флагом "борьбы за чистоту веры" и "борьбы с языческим корнями". Я многократно показывал, как это происходит у Свидетелей Иеговы, руководители которых дошли (прежде всего по экономическим, а вовсе не религиозным причинам) до запрета почти всех праздников, включая Новый Год, Дни Рождения, почти все светские и личные праздники. И всегда они ссылаются на "языческое происхождение", а вовсе не пишут о настоящих причинах. Просто они не хотят, чтобы деньги, которые должны, по их мнению, жертвоваться руководителям культа тратились бы на другие развлечения или подарки. Кроме того, такими запретами и осуждениями они поддерживают свою власть над культистами и контролируют их.

   Но теперь несколько о Православии, которое очень активно осуждает сектантов и борется с ними (за свой "кусок пирога").

  В данном аспекте они практически не отличаются от Свидетелей Иеговы. Давайте наглядно посмотрим цитаты из пары статей на одном из православных сайтов, который посвящен "Дню святого Валентина".
__________________________

"День святого Валентина

Добрый день, дорогие наши посетители!

   14 февраля считается днем празднования свято Валентина. Но что таит в себе этот праздник? И является ли 14 февраля вообще праздником? Православным христианам, особенно нововоцерковленным, бывает очень сложно отличить грань между правдой и ложью, так как название праздника: «День святого Валентина» сбивает с толку словом – «святой».

   Разобраться нам в этом поможет диакон Владимир Василик: «Итак, на нас грядет очередное стихийное бедствие. Водопад «валентинок», ураган сердечек поросячьих и иных расцветок. Буря sms-ок с поздравлениями: «С днем святого Валентина». Было бы с чем поздравлять! Ведь в православном календаре 1/14 февраля памяти св. мученика Валентина НЕТ.

   В этот день празднуются совсем иные святые, в частности, св.мученик Трифон, изгонитель бесов. В православных святцах есть несколько мучеников с именем Валентин, но ни один из них покровителем влюбленных не является. Никак.

...

  Так что же общего у этого святого с коммерческим праздником, когда оборотистые дельцы наживают целые состояния?

...

  Св. Валентин празднуется 14 февраля по католическому календарю. Сразу скажем, что в списке римских епископов нет пап с именем Валентин.

...

   Тогда возникает вопрос: а когда и по каким причинам появилась легенда о покровителе влюбленных? В позднем средневековье. Вопрос: а почему? Ответ неожиданный: 14 февраля считался в позднем средневековье днем спаривания птиц.

   Именно поэтому 14 февраля считался удачным днем для помолвок, браков, любви. Это отражено у поэта ΧΙV в. Джона Гауэра, Элизабет Брус и др. Вопрос: а почему именно 14 февраля? И вот здесь мы приходим к языческим корням данного праздника, связанного с Луперкалиями, отмечавшимися 15 февраля.

    Что это такое? Римский праздник плодородия, связанный с богом Паном, когда жрецы-луперки бегали по Риму и хлестали всех подряд, а бесплодные матроны подставляли руки под ремень, поскольку верили, что это избавит их от бесплодия. Щадя стыдливость читателей, опустим иные сцены, о них же срамно есть и глаголати, связанные с реализацией «полученного дара». В 496 году Римский папа Геласий запретил подобные празднества. Но весьма вероятно, что этот языческий античный праздник пророс сквозь толщу средневековья и зажил новой жизнью в его конце.

   Св. Валентин оказался заложником даты 14 февраля. О нем стали составлять красивые легенды. Одна из них — о том, что он и умер за слепую девушку, которая стала христианкой. Вот другая. Она повествует о том, как император Клавдий (около 269 г.) собирался покорять мир. Источник всех бед Клавдий II видел в браке и поэтому запретил обряд венчания. Но епископ Валентин пренебрег запретом тирана и совершал венчания тайно. Очень скоро Валентина бросили в тюрьму. За несколько дней до казни к нему привели девушку, дочь одного из тюремщиков, которая была тяжело больна. Используя свой целительный дар, Валентин излечил ее, но ему самому уже нельзя было ничем помочь. Казнь была назначена на 14 февраля. За день до казни Валентин попросил у тюремщика бумагу, перо и чернила и быстро написал девушке прощальное письмо. 14 февраля 270 года его казнили. А девушка открыла записку, где Валентин написал о своей любви и подписал «Твой Валентин».

   Недостоверность этого рассказа видна хотя бы уже из того, что Древняя Церковь не знала специального чина венчания. Таинство брака заключалось через благословение и краткую молитву епископа и совместное участие жениха и невесты в Евхаристии. Самостоятельный же чин венчания — довольно позднего происхождения и известен не ранее IX века. Да и бумаги римляне не знали — только папирус и пергамент.

   Вывод ясен: эта легенда ложна, а в духовном смысле — прелестна. Естественно, не в пушкинском, а в святоотеческом смысле, потому что от нее несет нездоровым эротизмом.

   «Но что же плохого в этом празднике?» — могут на это возразить многие, — «что плохого в том, что мы дарим любимым «валентинки», цветы?». К сожалению, празднование редко ограничивается такими невинными знаками внимания, а зачастую продолжается в ночном клубе до самого утра.

   А что же в это время происходит в церкви? Там совершается всенощное бдение и Божественная литургия в честь двунадесятого праздника — Сретения Господня. Значение этого праздника огромно — это праздник встречи Бога и человека, Ветхого и Нового Завета.

   В современном же обществе празднование Сретения нивелируется и замалчивается громогласным отмечанием Дня несуществовавшего Валентина. Да и сами юные (и не очень) влюбленные куда скорее всего пойдут? Молиться (а значит совершать молитвенный труд) в храм или отдыхать и «отрываться по полной» в ночной клуб? Ответ очевиден. И понятно, для чего пропагандируется этот праздник: для того, чтобы аннигилировать Сретение Господне, для того, чтобы помешать встрече Бога и человека, чтобы лишить человека чистоты и святости, заменить святую службу корпоративным «блудничком».

   Происходит настоящая «валентинизация» сознания современного русского человека — вплоть до детских садиков, где дети бодро делают сердечки и проникаются идеями «всемирной любви». Последствия понятны. Но страшно и то, что идет кощунственная игра со смыслами, когда святых мучеников заставляют служить наживе и блуду. Идет извращение смыслов, сходное с гностическим. Гностики тоже ставили знак равенства между добром и злом, похотью и целомудрием, считая, что и то и другое аннигилирует плоть.

  Только гностики, древние валентиниане — последователи лжеучителя Валентина, ненавидели плоть и брак, а нынешние валентиниане плоть любят, но «странною любовью». Они любят ее удовольствия, но не ее саму и никак не заботятся о ее безопасности и долгоденствии.

  И брак они не любят. Ведь брак — это подвиг. А они проповедуют только наслаждение. И посему браки у их последователей распадаются в 70% случаев. Для них оставлено лишь блудное сожитие – сладкое в начале и горькое в конце».

ИСТОЧНИК

____________________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  Ну как Вам поповские аргументы? По мне так тоже "ответ очевиден": попы православной церкви пытаются загнать свою паству на мероприятия, которые совершенно не интересны молодым и прогрессивным, а интересны только руководителям церкви в плане наживы и их сторонникам-фанатикам.

   Но аргументы - ничуть не хуже, чем в литературе Свидетелей Иеговы. У меня такое ощущение, что они "слеплены из одного теста" и совершенно одинаково мыслят. Ну немного специальные "заряженные" слова отличаются. Но ведь как они радеют о своих "организациях" и о чужих отношениях (браках). Прямо диву даешься такой "пасторской" заботе. Только вот почему-то от такой аргументации тошнит и она явно отдает фанатизмом и манипуляциями.

Смотрим другие цитаты из подобной статьи с этого же сайта.
____________________________

«День святого Валентина». Православный взгляд.

 Добрый день, дорогие посетители нашего православного сайта “Семья и Вера”!

  Завтра (14 февраля) светское общество будет праздновать «День святого Валентина». Название этого праздника звучит очень даже церковно. Но он совсем не имеет никакого отношения к Православной Церкви.

...

  Скорее это некий светский праздник, носящий на себе отпечаток языческой культуры. Есть сведения, что 14 февраля юные римлянки-язычницы опускали в специальную урну раскрашенные любовные послания своим поклонникам.

   Истинная любовь между мужчиной и женщиной христианами, имеющая своим источника Бога, Который Сам есть Любовь, должна знаменоваться священным брачным союзом. Едва ли упомянутый праздник допускает такое содержание. А по учению Православной Церкви, половые отношения вне брака считаются блудом (или прелюбодейством).

   К сожалению, сейчас праздник языческого характера связывают с именем святого, который как бы насильно призывается к благословению любых отношений. Современное общество чувствует пустоту и порочность своих идеалов, а потому и требует хоть какого-то, пусть и придуманного, освящения гражданских ритуалов и обрядов.”

   И действительно, посмотрев на это празднование, когда не только молодежь, но и многие взрослые пары пишут друг другу открытки, признаются в любви (под которой чаще всего скрывается банальная страсть), и которые даже не задумываются сходить в храм и поставить свечку, ─ можно с уверенностью сказать, что праздник несет в себе языческий характер. Поэтому православному человеку в этот день лучше всего сходить в храм и помолится перед иконой Господа, Богородицы и святых, чтобы была нам послана любовь! А если любимый человек у нас есть, тогда нужно вознести молитву о преумножении истинной жертвенной любви!"

ИСТОЧНИК

 ___________________________

КОММЕНТАРИЙ:

  Обратили внимание, какой вывод делается после демонизации "светского", а уже давно и католического праздника?

   В церковь! В церковь! Молиться! Можно еще в церкви купить что-нибудь или пожертвовать. Абсолютно так же, как у Свидетелей Иеговы, о чем я писал в посте: "Лепка снеговиков и праздничная шизофрения идеологов Свидетелей Иеговы или Пожертвуйте вместо цветов."

   Вот некоторые бывшие СИ стали активными православными антисектантами. Их крайне мало, но они иногда поднимают свои голоса пытаясь ушедшим и осознавшим деструктивное влияние религий и сект пропагандировать свою "новую истину". Но вот большинство ушедших из деструктивного культа Свидетелей Иеговы становятся агностиками или атеистами, поняв, насколько хитро иногда действуют эти религиозные мошенники и любящие деньги и власть люди.

  И зря православные руководители и активисты считают, что те, кто ушел от СИ, должен почему-то встать на их сторону или бегать жертвовать в церковь. Большинство СИ никогда не были православными и никогда ими не будут. Причина проста: в России "грехи" православия и жажду власти и наживы большинство знают и уже давно. А вот со Свидетелями Иеговы как хитрым культом столкнулись в большинстве своем лишь сравнительно недавно, в последние 25 лет (я говорю о массах, а не незначительных локальных поселениях СИ в СССР).

  И что видят бывшие СИ, осознав, как ими манипулировали в секте, когда они смотрят на другие религии? Да те же самые приемы и ту же жажду наживы и власти. На примере аргументации "не праздновать День святого Валентина" я и показываю это.

  Все это выглядит как желание отобрать у людей хороший повод для приятных минут и радости, а взамен подсунуть какие-то церковные мероприятия и аргументы про церковных "мучеников" и поводы для церковных праздников.

   Проблема в том, что все эти церковные праздники и церковные верования также основаны на мифах. Впрочем, как и вся "христианская" вера. Мифами утверждается власть, мифами её пытаются удержать. Мифами создается богатство, мифами оно приумножается в религиозных организациях.

Смотрите также: "Настоящая причина, по которой Свидетелям Иеговы запретили праздновать Рождество и Новый Год".

Празднуют ли Свидетели Иеговы праздники? Если нет, то почему?

Свидетели Иеговы и Дни Рождения: правда и мифы.

  А ещё я хочу упомянуть проблему доносительства в отношении тех же праздников или церковных мероприятий. Например, у Свидетелей Иеговы развито доносительство местным "старейшинам", если кто-то узнает о другом СИ, что тот праздновал "запрещенные" в культе праздники. За это могут даже "лишить общения".

   А вот что писал о православном доносительстве Лев Николаевич Толстой в 1902. Нужно напомнить, что православие тогда содержалось на государственные деньги, пока пришедшие к власти большевики не сняли его "с довольствия". Православие было вскормлено властями, инакомыслящих наказывали различными способами и отправляли в ссылки после судов.

   Приведу цитату из статьи Льва Николаевича Толстого «К духовенству». Вот что он писал в адрес православия, которое было государственной религией во времена Льва Толстого:

   «Стоит только крестьянину не праздновать престол, не пригласить к себе обходящую дворы чудодейственную икону, не оставить работу в ильинскую пятницу, - и на него доносы, его преследуют, ссылают. Не говоря уже о сектантах, не исполняющих обрядов: их судят за то, что они, собираясь, читают евангелие, и наказывают за это. И результат такой деятельности тот, что десятки миллионов людей, почти все женщины из народа не то что знают, а не слыхали даже о том, что был Христос и кто он такой. Трудно поверить этому, а между тем это факт, который каждый может проверить.

…

   "Но так это у вас в России", скажут на это европейские люди - католики, протестанты. Думаю, что то же самое, если не худшее, происходит в католичестве, с его запрещением чтения евангелия, с его нотр-дамами, и в протестантстве с его святою праздностью дня субботнего и библиолатрией, т.е. слепой верой в букву библии. Думаю, что в той или другой форме то же и во всем квази-христианском мире.

   Довольно вспомнить в доказательство этого о продолжающемся веками мошенничестве зажигаемого в Иерусалиме огня в день воскресенья, которое никто из церковных людей не опровергает, и о вере в искупление, с особенной энергией проповедуемой самыми последними формами христианского протестантства».

Эта статья датирована 1 ноября 1902 года.

   Так что разницы между деструктивными культами и "традиционными" религиями - никакой нет. Вопрос лишь в количестве их власти. Если бы сейчас можно было бы сжигать еретиков - нашлись бы непременно фанатики из духовенства, которые бы это требовали, а другие бы это исполняли. Если бы государство разрешало бы ссылать или сажать в лагеря - церковь с удовольствием бы это делала, чтобы укрепить свою власть и запугать несогласных.

   Вообще мне удивительно, что такой религии современные российские власти пытаются потакать, прекрасно осознавая, чем черевато усиление любой религиозной власти. И это - в 21 веке! И это - при высоком уровне информирования и образованности общества в России, по сравнению с крестьянской Россией начала 20-го века. Реанимировать власть православия - это все равно, что пытаться реанимировать мёртвого. Никакого позитивного влияния на общество и развитие эта религия не оказывала и не оказывает уже давно. Как только большевики сняли с государственного финансирования структуру православной церкви, так стало понятно, что народ вовсе не собирается кормить попов и поддерживать их "престижный" уровень жизни, при этом получая кучу проблем из-за непонятных требований, "бремен неудобоносимых", как об этом, якобы, говорил сам Христос, осуждая религиозных вождей в Израиле.

   "Нет ничего нового под солнцем". Эти слова из книги Екклезиаста, очень хорошо показывают, что борьба одной религиозной власти с другими религиозными властями за "поголовье стад" и влияние - будет вечной. Впрочем, сама библия - и есть книга об установлении и поддержании религиозной власти прежде всего.

   Не давайте порабощать себя различным "вождям" и мошенникам от религии, преследующих свои цели. Оставайтесь свободными.

 ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

Вопросы цензуры: цензура в России и у Свидетелей Иеговы - что общего?

 

Сегодня я решил написать ещё один пост про выступление Константина Райкина на 7-м съезде Союза Театральных Деятелей Российской Федерации.

   Вы спросите почему? Вчера я написал пост и запостил ролик с его выступлением, чтобы КАЖДЫЙ, кому небезразлична эта тема - мог бы послушать сам. Пост называется: "Константин Райкин о цензуре в среде искусства в России (рекомендую Свидетелям Иеговы)."

   После того, как одни ресурсы разнесли его выступление, другие ресурсы, особенно в соцсетях стали как под копирку выдавать похожие "посты" и "статьи", чтобы в пух и прах разбить то, что сказал Райкин, что де, он и права-то не имел ничего говорить против чиновников и власти, ибо на госфинансировании, что вообще ему денег не дали, и потому он обиделся, что Райкин имел папу, который расцветал в СССР, что все не так, цензуры нет, Райкин - это "девочка, которую танцуют, когда платят" и прочее, прочее, прочее...

   Что я хочу сказать Свидетелям Иеговы, экс-Свидетелям Иеговы и просто людям, которые читают мои блоги. Дело в том, что тема цензуры (будь то внутри Организации СИ (Общества Сторожевой Башни) или внешней - для искусства в России - она общая. Очень-очень много общего. И эта тема касается развития личности, общества и свобод. Для примера. Свидетели Иеговы всегда скажут "внешним" (не-СИ и тем, кто не был СИ), что никакой цензуры в Организации НЕТ. Абсолютно то же самое говорят и власти в России и пропагандисты, которые пытаются вылить ведрами и бочками грязь на Константина Райкина. Но у СИ (как знают те, кто был изгнан или дольше пробыл в организации - цензура ЕСТЬ, и на разных уровнях она довольно жесткая). Но такая цензура скрыта даже от многих рядовых СИ (до поры до времени). Аналогично обстоит дело и в России, и в США и в ряде других стран, но вот уровни разные. В России часто все жестче намного.

   Например, за последние пару дней общения на тему выступления Райкина в соцсетях, я достоверно узнал, что, как минимум, некоторые из тех (а может и большинство), кто постит негатив о его выступлении с почти одинаковыми аргументами, попросту сами не стали смотреть-слушать его выступление. Ребята! Они пишут о том, что сами не стали слушать, имея компьютеры, на что нужно было всего около 14 минут! Что это? Глупость? Фанатизм? Выполнение заказа за деньги? В СССР была такая формула на партсобраниях в адрес диссидентов и писателей: "Не читал, НО ОСУЖДАЮ!"

  Это что? Обратно в "совок" в худшем его проявлении? Я вот не считаю, что в СССР все было плохо и неправильно, но с идеологией и фанатизмом (идейностью) и наказанием инакомыслящих там явно было все очень плохо и постоянно перегибали. Я вырос в СССР и все там должны были ходить строем и кричать "Урааа!"  Райкин, как человек, занимающийся искусством не может этого обостренно не чувствовать.

   И ещё: Райкин поднял серьезную тему - реакцию чиновников от контролирующей системы, от тех, кто финансирует, и "свободу слова и мысли".

   Чиновники (что в ОСБ - у Свидетелей Иеговы, что в "министерстве культуры" в России) одинаково зависимы от тех, кто им платит деньги (обеспечивает определенный уровень жизни). У этих чиновников - только одна "мораль": негоже собаке кусать руку, которая её кормит. Всё! Заткнитесь и не вякайте! Кто "музыку заказывает, тот и девочку танцует". Не поняли? Ещё раз: "кто платит, того и прихоти!"

  А тут, какая-то "девочка" в виде Константина Райкина - восстала. Знаете, его даже как в ЖЖ в комментах назвали? "Чмо лысое".

   Я бы хотел посмотреть на это "чмо нелысое", который бы сыграл роли и сделал бы постановки как Константин Райкин. Но, думаю, у этого "чма нелысого" нет никаких ни театров, ни постановок, ни сценариев, а есть только говно и зависть в душе к таким, как Райкин.

   Райкин никогда не был и не будет "святым". И дело вообще не в Райкине. С Райкиным согласились некоторые из его коллег, в том числе публично (судя по всему, наиболее смелые).  Проблема в поднятой Райкиным, на примере искусства в России, теме цензуры, диктата, свободы слова, контроля со стороны властей и так далее).

  По тому количеству копипасты, причем, как в списанных сочинениях двоечников-троечников у одного хорошиста, в количестве пол-двухтретей класса в отношении аргументов "против выступления Райкина" можно сделать вывод, что усилия по дискредитации критики в адрес властей РФ - организованы. Причем, организованы на уровне "Не читал, но осуждаю".

  Вот я и думаю: а может фанатичные СИ действительно нужны, чтобы в России идиотов-"патриотов" и прочей пропаганды тупой было меньше? Нет, набегут сейчас "Хирурги"-байкеры с поиском "Дьявольщины" в Райкиных. Тупые, типа "неформалы", но просто ряженые "байкеры" в виде Александров Залдостановых? Уж эти-то Залдостановы Россию в обиду не дадут! Патриоты, мать их!

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

Полиция Царства Бога в Новом Мире Свидетелей Иеговы.

Фото: Свидетелям Иеговы советую посмотреть фильм: "Эквилибриум".

   Когда руководители Свидетелей Иеговы учат, что в Новом Мире будет исключительная "безопасность" и "послушание правительству Бога", они очень скромно умалчивают о том, как в реальности это будет достигаться. Ведь они признают, что по учению, даже в 1000-летнем "Царстве Христа" без "злых людей" не-Свидетелей, все равно будут находиться те, кто будет иногда "нарушать законы Бога".

  Ну и давайте подумаем, как же так: вот "земные представители Царства Бога" будут, а вот кто будет заниматься "грешниками" и их уничтожением?

   Неужели сам Иегова? А тогда почему у Иеговы вдруг, такая незавидная роль единоличного судьи и палача? Или этим всем, по учению, будут заниматься те "помазанники" и, особенно, руководители организации, которые десятилетиями на земле покрывали насильников и педофилов, а также занимались обычным мошенничеством за счет обычных, поверивших им людей?

  И как вообще это будет происходить: публично, чтобы все "содрогались", как это описывается в библейской мифологии часто, где говорится как Бог Иегова топил, сжигал, применял бактериологическое оружие (поражал проказой) и умертвлял сотнями тысяч как сам, так и через своих "земных представителей"? И будет ли публичный суд перед всем этим?

   Или все будет как сейчас происходит в организации Свидетелей Иеговы уже более полувека, на, так называемых, "правовых (а в реальности судебных) комитетах, которые они заимствовали из иудаизма? Как сейчас это происходит за закрытыми дверьми, без каких-либо свидетелей-зрителей со стороны "обвиняемого" (даже если он хочет их пригласить и видеть), без какого-либо права на звуко- и видео- запись данных закрытых судилищ, где часто выносятся решения, которые влияют на жизнь людей и ломают им семьи, отношения с друзьями, приводят к депрессиям и даже к самоубийствам? Это все будет происходить так? Тихо, скрытно?

   Может быть "грешников" в Новом Мире будут забирать тайком и по ночам, а потом они будут пропадать бесследно? Ведь ничто не должно омрачать "счастья" других "новомирцев" и "праведников"?

  И как будет ваш Иегова с правительством из бывших фанатиков и мошенников судить тех, кто откажется верить в очередную глупую "истину" и "новый свет", которые будут продолжать компилироваться в Министерстве Правды Царства Бога?

   А что будет с родственниками "казненных" по приговору "Царства Бога"? Их тоже будут проверять и допрашивать? Или их сразу, заодно будут казнить?

   И вообще, кто все это на земле, в вашем "Новом Мире" будет это делать? Добрые "старейшины"? Или, может быть, невидимые духи-ангелы?

  Я вот что хочу сказать тем "старейшинам" и прочим фанатикам-стукачам, которые мониторят периодически мои блоги.

  Ваш американский религиозно-политический тоталитаризм нам нафиг не сдался. Вы можете сколько угодно пытаться затыкать всем рты, пытаться удалять, шифровать, прятать, уничтожать компромат и устраивать "конфиденциальность" ваших инструкций, над которыми вы так трясетесь, но мы сделаем так, что люди все это будут читать, слышать и видеть.

  И в ряде стран, вашей деятельностью очень интересуются "кесари", понимая и имея доказательства, что вы, в том числе, покрываете преступления, чтобы "не выносить сор из секты избы".

  Ваша система накачки "приобщения к тайнам через конфиденциальность" будет взломана. В ближайшее время мы начнем все больше приобщать русскоязычных читателей к вашим "тайнам", которые вы так скрываете даже от "рядовых" Свидетелей Иеговы, не говоря уже об общественности.

  Так что продолжайте ваши "полицейские действия", репрессии, "поиски ведьм  отступников" и прочие ваши мероприятия.

   Надеюсь, что вы понимаете, что ваша система тотального контроля над информацией и над людьми - нежизнеспособна. Ваш бог - всегда был неудачником, но всегда продвигал радикальные идеи по уничтожению инакомыслия. Если бы не ряд людей, которые записали в библии другие строки, то радикалы бы давно всех уничтожили, а потом начали бы делить власть между собой.

  Когда мы будем публиковать документы, то станет многим (в том числе и рядовым-СИ) понятно, кто такие чиновники Общества Сторожевой Башни разных уровней и где именно надо искать нужным лицам важную информацию об организации.

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...

А.С.Пушкин

Вот вам еще пара цитат:

  «И совсем недавно, в конце 2014 года в Финляндии разразился аналогичный скандал, в который пришлось вмешаться даже министру внутренних дел Пяйви Рясянен.

   Изнасилованная в детстве Кирси-Мария Ахо (на фото) вспоминает: «Старейшины запретили мне обращаться в полицию, потому что имя Иеговы не следует валять в грязи». В итоге девушку заставили, как это принято в ОСБ, присутствовать на нескольких т.н. «правовых комитетах», унижающих ее достоинство. «Я перед тремя мужчинами. Они задавали вопросы, например, не участвовала ли я в групповом сексе. Комитет подчеркнул, что я поступила неправильно, и что я грешница и прелюбодейка. Никто не выступил в мою защиту».

   Ассоциация поддержки жертв религии в Финляндии задокументировала уже 28 подобных случаев с участием «правового комитета» Свидетелей Иеговы и предоставила их министру внутренних дел с предложением в законодательном порядке запретить религиозные судилища. «В любом случае, нам не следует допускать существование параллельных судебных систем, в которых рассматриваются преступления», — сказала министр Рясянен (на фото). Как сообщает финское издание «Yle», официальные представители Свидетелей Иеговы отказались комментировать ситуацию, сказав лишь, что «Ассоциация поддержки жертв религии угрожает основам их веры».

  Советую прочесть эту статью полностью на сайте "Некуда идти", она называется - "Луховицкие вести".

Другая статья на том же сайте - "Лишение общения: Чем оно угрожает Сторожевой Башне?"

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

 #jw_org, #свидетели_Иеговы,
#Блог_Вениамина_Яковлева_jw

Господи Свидетелей Иеговы! Научи их читать, считать и хотя бы немного думать логически!

Хотел отложить этот разбор на потом, но, видимо, придется начать сегодня.

  Решил почитать критику в адрес "идеологии отступников Свидетелей Иеговы" под названием "Френцизм". Начал читать и понимаю, что там одни глупости и манипуляции. Ну на мой, субъективный, взгляд.

Давайте я буду приводить цитаты и их комментировать кратко по ходу дела. За один раз я эти глупости прокомментировать не смогу.

Итак, вступление, поясняющее появление данной статьи.

  "Этот сайт не является официальным сайтом Свидетелей Иеговы. Однако он создан Свидетелями для тех своих соверующих, кто испытал на себе давление идей отступников, а также тех, кто развил привычку читать и принимать близко к сердцу все, что он находит на просторах Интернета. Да благословит вас Иегова на внимательное отношение к этому материалу".
__________________________________________________

  Сразу вопрос: Если "френцизм" это до сих пор такая серьезная проблема для организации Свидетелей Иеговы, то, может быть, стоит выпустить книгу или несколько официальных опровержений того, что написал Реймонд Френц? Почему вообще нужно создавать такие "неофициальные сайты" с огромными статьями на эту тему? И почему до сих пор Организация Свидетелей Иеговы отказывается комментировать то, что он изложил в своих книгах? Втихаря хотите критиковать? А Христос разве так учил? Или все-таки выступал публично?

Дальше.

  "Эта статья не посвящена Реймонду Френцу лично, однако авторы этой статьи решили назвать ресурс в его «честь» по той причине, что вместе с его трудами развилось особое направление в критике и риторике отступников. Френц стал одним из самых цитируемых авторов среди критиков Свидетелей Иеговы. Почти все существующие антисвидетельские публикации и интернет-форумы питаются именно идеями френцизма. Хотя его личность нам интересна мало и термин «френцизм» во многом условен, он представляется весьма удачным, поскольку позволяет четко идентифицировать данную теорию – как термин «марксизм» идентифицирует систему тезисов и аргументов, названных именем Маркса. Поэтому мы будем использовать это слово в качестве названия для распространенного мировоззрения, которое справедливо назвать именем одного из его самых ярких представителей".
____________________________________________________

   Как раз Реймонд Френц и указывал, что ЛИЧНОСТЬ и ЕЁ СВОБОДА вообще не интересуют организацию Свидетелей Иеговы. Её интересуют МАССЫ, единообразные, послушные МАССЫ, и когда вы пишете, что "его личность нам интересна мало", а потом дальше пишете поклепы вроде "замешан в финансовых махинациях" или "недюженный литературный талант" - вы уж определитесь, о чем или О КОМ вы действительно пишете? О его точке зрения и аргументах, или о его ЛИЧНОСТИ? А то, знаете, получается так: нас вообще-то всякие "френцы"-отступники не интересуют, но, если затрагиваются интересы нашей конторы или интересы корпорации - тогда мы это можем и игнорировать, будем писать о личных, недоказанных грехах, слухах, сплетнях, домыслах. Все методы будут для нас хороши.

Дальше.

Подтверждение моих слов выше. Доказательств нет, а ярлыки - клеите.

  "Официально – за отступничество и общение с другим исключенным бывшим Свидетелем, хотя существует также информация, что Френц был пойман на финансовой афере."
_________________________________________________

  Про обвинение в "воровстве" как Реймонда Френца, так и Анатолия Ададурова я написал в посте: "Был ли Реймонд Френц, написавший "Кризис совести" - вором? А Иуда Искариот?"

  Но и тут поставлю вопрос: Авторы статьи - а вы-то ОТКУДА знаете про некую "аферу" и "пойманного Френца"? Какая-такая "сорока" из Главного Управления принесла вам лично на хвосте данную информацию? Письмо было разослано? Опубликовать не желаете? Не было письма? Тогда кто сказал? Чем подтверждено? Соблюдена была конфиденциальность "лишения общения" и "расследования греха"? Или вы просто врете, когда пишете об этом? Тогда кто вы есть? Лжецы? Клеветники? Сторонники "дьявола"? Ну вы уж определитесь там.

Далее.

"...однако тут же возникают вопросы: Что мешало покинуть организацию раньше? Почему нужно было начать критиковать ее только после собственного исключения?"
__________________________________________________

У меня есть ответы на данные вопросы.

  Во-первых, Реймонд Френц в своих книгах отмечает, что с одной стороны - человек он был неконфликтный, и часто уступал в не очень значительных вопросах для себя там, где был не согласен. Во-вторых, он вообще не хотел покидать организацию, с людьми из которой был связан всю свою жизнь. Его просто выгнали оттуда и объявили приказной бойкот.

  В-третьих, Анатолий Ададуров (как пример), свою книгу писал втайне, еще будучи Свидетелем Иеговы, за что его потом точно так же выкинули, после почти полувекового (48-летнего) стажа "страданий и работы на Божью Организацию). Остальные пояснения, как я понимаю - лишние. Ваши вопросы глупы, манипулятивны, пытаются навесить ярлык обиженного. Просто у Френца накопилась некая критическая масса возмущений и после того, как его выгнали, он снял с себя обязательства по покрыванию этих маразмов. Вот и все. На его месте многие бы сделали так же. Его лишили даже того круга общения, который был ему дорог и обвинили неизвестно в чём. И он вовсе не клеветал на обычных людей, зато прекрасно описал то, что творилось в античеловечной системе, прикрываемой именем и идеями Христа на самом верху.

Далее.

  "После своего исключения Френц делает стремительный поворот и начинает использовать свой опыт и недюжинные литературные способности против Свидетелей Иеговы. Зачем ему это было нужно? Начать с того, что за книги и статьи ему неплохо платили; возможно, Френц стал первым профессиональным отступником".
__________________________________________________

  Насчет "недюжинных литературных способностей" - это однозначное преувеличение. Обычная, спокойная религиозная публицистика, интересная сравнительно узкому кругу лиц, никаких особых талантов и владения языком - не отмечено. Может по меркам Свидетелей это "недюжинно", но с точки зрения "этого мира" - довольно посредственно. Но ведь суть не в языке, правда?

  Допустим, что Френц получил за какое-то количество своих книг деньги. А почему нет? Вы вообще в курсе, сколько времени и сил нужно, чтобы написать книгу? В тех же США любителей писать бесплатно особо нет. И это - нормально. С точки зрения того, что это его личное дело, никакой организации после "увольнения" он вообще ничего не был должен - по-моему вопросов вообще быть не должно. Если авторы пишущие в пользу Свидетелей Иеговы пишут исключительно бесплатно, тогда я - Папа Римский. В писательском отделе сидят люди на содержании Общества, при сотрудничестве с "мирскими", как я понимаю, дураков нет - выплачиваются какие-то гонорары за книги однозначно, а тут на тебе, обвинение - "профессиональный отступник"! Ребята, вы по-моему глупее, чем кажетесь.

Далее читаем:

  "...он верил в Иегову и хотел оставаться его свидетелем, но поскольку гордость не позволяла ему вернуться, необходимо было создать такую причину, такую отговорку, чтобы можно было совместить несовместимое – с чистой совестью продолжать исповедовать веру, очень близкую вере СИ, но с такой же чистой совестью не находиться с ними в общении".
____________________________________________________

 Ему мешала не "гордость" (как это у вас принято наклеивать ярлыки-штампы ваших идеологов), а элементарное человеческое ДОСТОИНСТВО. Разницу чувствуете?

  "Хотел оставаться его свидетелем" - может он и хотел оставаться "свидетелем", но не в шаблоне вашей Организации, которая стала идолом для большинства Свидетелей Иеговы. Быть "христианином" и быть "правильным свидетелем Иеговы" - это разные вещи. Среди Свидетелей Иеговы - могут быть христиане, но далеко не все христиане - могут быть Свидетелями Иеговы. Такое существует только в вашем воображении.

  "Но с такой же чистой совестью не находиться с ними в общении" - и тут вы передергиваете. Как раз Френцу важны были люди, а не сама структура организации, особенно, после того, как он в ней разочаровался. С людьми он не хотел прерывать общения, во всяком случае, как я понимаю, со многими. А вот организационные порядки ему стали неприемлемы и враждебны.

Далее.

  "Для этого ему понадобилось создать такую систему взглядов, которая включала бы в себя понятие «свидетель Иеговы» и одновременно исключала бы необходимость общаться с соверующими, поддерживать их деятельность и принимать руководство, исходящее от их Руководящего совета."
___________________________________________________

  Поясняю, как вижу: для Френца понятие "свидетель Иеговы" - это христианин, служитель Бога, а не служитель Организации, Правления, Корпораций и так далее. Потому не нужно клеить ярлыки.

  И он не "создавал систему взглядов" (в отличие от разных толкователей-идеологов Свидетелей, типа Рассела, Рутерфорда, Фредерика Френца...) И не навязывал через пропаганду её другим, и не говорил, что только так нужно верить, что именно так только "правильно" и так далее. Он написал о том, что чувствовал, что думал, высказал свою точку зрения и то, что у него наболело за все годы, аргументировал максимально для Свидетелей Иеговы. И уж тем более он не собирался проповедовать "исключение необходимости общаться с соверующими". Как раз он был ПРОТИВ ЭТОГО, именно это, по его мнению практиковала верхушка "лишая общения" лиц, которые исповедовали в чем-то Христа не так, как они считали "церковно-правильным", ортодоксальным.
Так что вы все переврали. Напрочь.

Далее читаем:

  "В общем-то, по своей основе идея стара, как само христианство – вспомним претензии монтанистов к ортодоксам по поводу узурпации последними понятия «церковь», или схожий тезис Мартина Лютера, брошенный им Риму, о том, что «церковь» является не видимым учреждением, а невидимой общностью верующих. Соблазн независимости, свободы, индивидуализма, при котором человеку хочется думать и верить, что он лично и непосредственно общается с Богом и не нуждается ни в каком братстве – соблазн сей очень древней природы. К счастью, позже Лютер это понял, чего нельзя сказать о Френце".
___________________________________________________

  Это очевидно. Как только ослабевают гонения или религия становится популярной и поддерживаемой политиками, тут же начинают появляться люди, которые хотят оказаться наверху. Так было всегда и во всех религиях. Но некоторые умудряются поживиться и при "временах неблагоприятных", в силу разных причин. Но где написано, что Иисус признавал и проповедовал иерархию? В единственном стихе о Петре-камне, на котором он создаст свое "собрание" и которое католики использовали в качестве прикрытия для создания иерархии? Или все остальное находится в посланиях Павла, половина из которых ему явно не принадлежит и некоего анонимного "Иоанна", а точнее, не одного, потому что евангелия "от Иоанна" и "Откровение Иоанна" в греческом отличаются как небо и земля? Ну вы же этого знать не можете. Вы уверены, что библия - это нечто секретарское от Бога, как вас учили.

  Но самое смешное в том, что нормальные христиане периодически выступали за отказ от иерархий. И то же самое было в начале у Свидетелей Иеговы. А потом снова появилась иерархия, очень жесткая и не терпящая никакой оппозиции и критики.

Далее.

  "Итак, если отбросить риторические наслоения, суть теории очень проста: организованное христианство – ложное учение, его необходимо отвергнуть и поклоняться Богу сугубо индивидуально, как нравится и как хочется самому, ибо никто мне не указ".
__________________________________________________

  Опять глупость написали: христианство - это да, религия, подразумевающая в том числе и организованные формы, встречи с единомышленниками, как и многие другие религии. "Истинность" или "ложность" - не в этом. Френц писал, критикуя управление и то, что у многих христиан эта форма отнимала "свободу совести". Вы хоть название его первой книги "Кризис совести" осмыслили? Ну прочтите мой пост для сравнения, где я разместил короткий рассказ классика Александра Ивановича Куприна -  "Кризис совести протодьякона Олимпия в рассказе Куприна "Анафема". Превосходно изображен "кризис совести" у служителя той же "враждебной" вам православной церкви. Из-за чего? Из-за решения руководства. Вы хоть что-нибудь, кроме Сторожевых Башен и книг "Общества" еще читаете иногда?

  И да, вера - это прежде всего ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, а не "общественное". Но ваша организация так не считает.

Далее.

"...обычно именуется «Обществом сторожевой башни», что уже – грубая фактическая ошибка".
__________________________________________________

  Конечно, Реймонд Френц вообще не описал изменений и борьбы за власть между руководством "корпораций" и "Правлением". Ну нисколечко не описал в "Кризисе совести". Может быть пишущим о "френцизме" как некой идеологии сначала пойти в школу, чтобы научиться читать внимательно и вдумчиво? Ну нельзя же писать такую ахинею и глупости. И да, большинству рядовых Свидетелей Иеговы до этих тонкостей часто нет дела. Но есть дело до того, что касается их лично - обманывают их или нет.

Далее:

  "Вообще, все критики СИ очень не любят слово «организация». Что ж, и мы можем его не использовать. Что это меняет? Ровным счетом ничего. «Организация» – лишь современное слово, которое Свидетели Иеговы используют в качестве альтернативы слову «церковь», которое является некорректным переводом греческого слова «экклесия» – собрание."
______________________________________________

  Великие учителя, Свидетели Иеговы. Прежде, чем кого-то учить, поинтересуйтесь, а вообще слово "церковь" какую этимологию (происхождение слова) имеет? Оно же заимствованное, нерусское. Потом, может быть, стоит писать статейки в интернетах и кого-то там учить. И слово "собрание" вовсе не однозначно равно слову "организация". Например, собрание в русском языке может означать РАЗОВОЕ действие, а вот "организация" - это нечто совсем другое. И уж тем более "собрание" на уровне местном никогда не равно "организации" в масштабе некой "мировой корпорации". Собрание - это то, что реально может  "собираться" вместе, а не то, что таковым называют, чтобы заменить слово "церковь" и "церковная иерархия".
 
  У Свидетелей Иеговы вообще мысли двойственны: есть "организация" - это миллионы их соверующих, а есть и "Организация", которая представляет некую властвующую иерархию начальников или Руководящий совет. И не надо тут наводит тень на плетень и смешивать данные понятия. Именно поэтому критики часто избегают этого шаблона Свидетелей, которые не могут часто отличить одно от другого, народ равный от своих начальников.

Далее:

  "Отделение от их церкви означает уход в «раскол», в «ересь» и, следовательно, потерю спасения. Это консервативная позиция в христианстве, и Свидетели Иеговы тоже ее придерживаются".
________________________________________________

   Тогда давайте поставим вопрос - в какой "раскол" и "ересь" ушли протестанты, начиная с Рассела, когда основали новую протестантскую организацию в качестве библейского кружка?

  Или вы не знаете историю своей организации? Ну тогда читайте здесь: "Почему "только Писание" или Являются ли Свидетели Иеговы протестантами?"

  Ну и "потеря спасения" всем вам давно обеспечена. С того времени, как протестанты ушли в "раскол" и "ересь" от Католической церкви, а, может, еще и раньше. Вы же не думаете, что с 1-го века христианства смогли перескочить в 19-й и при этом исполнились бы слова Христа: "И вот, я с вами ВО ВСЕ ДНИ до скончания века"? Или, в противном случае, нужно признать, что Христу вы не верите. 

Далее:

  "Они понимают, что нельзя просто заявить: «Идея о централизованном руководстве в христианстве неверна, поклоняться Богу нужно индивидуально, как велит собственная совесть». Ошибочность такого аргумента была бы очевидна для всех, кто внимательно прочитал Христианские Писания хотя бы один раз, ибо из них со всей очевидностью следует прямо противоположное – что в первом веке организация/собрание/церковь/экклесия существовала, у нее был единый руководящий центр, и все истинные христиане были ее частью".
_________________________________________________

  Особенно выделяю аргумент: "...поклоняться Богу нужно индивидуально, как велит собственная совесть". Простите, а согласно ЧЬЕЙ СОВЕСТИ люди вообще должны исповедовать Христа? Рассела? Рутерфорда? Совести Фредерика Френца? Ну или какого-нибудь нового идеолога-президента-пророка вашей организации? ЧЬЕЙ? Или, может быть, совести Павла? Петра? Самого Христа? Тогда нужно отказать вообще людям в праве иметь СВОЮ СОВЕСТЬ. Именно об этом и написал в книгах Реймонд Френц. Только вам это - недоступно для понимания.

  Вы со своим "единым руководящим центром" носитесь как курица с яйцом, как будто это самое важное в христианстве - кто будет ГЛАВНЫМ? Ну тогда вспомните, что Христос сказал (пусть даже якобы):

"25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними и вельможи властвуют ими;

26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;

27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом" (Матфея 20 глава)

"8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы братья;

9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос". (Матфея 23 глава)

  Если вы считаете, что не признаете никаких "учителей" сверху, кроме Христа, тогда зачем вам все эти книжки и Сторожевые Башни с толкованиями слов Христа?

  И еще вопрос: скажите, а как без вашей небольшой организации руководящей структуры сотни лет христианство вообще могло существовать? И откуда вы вообще взяли бы свою "святую Библию", да еще и в переводах?  Или вы считаете, что никаких христиан (а соответственно и христианства "организованного" вообще не было? Что? Были "отдельные христиане"? Как это? Ведь вы же саму такую идею "отдельности" от организаций оспариваете в корне тут!

Далее:

  "Это яркий пример того, как действуют лучшие мастера пропаганды. Информация ставит целью сообщить факты, пропаганда – вызвать определенный, нужный автору, эмоциональный эффект.

  ...в свое время сладкие речи профессионального пропагандиста Геббельса увлекли миллионы вроде бы неглупых людей в мир сказок и воздушных замков."
______________________________________________

  Вот это называется - типичная манипуляция. Сначала противника обвинить в том, что потом "с Геббельсом на устах" используете сами, в качестве пропаганды.

Далее:

  "Львиная доля документов и цитат, которые приводит Френц в своих книгах, основаны на принципе поиска противоречий: взять произвольную фразу, после чего найти похожую, которая была бы сформулирована не совсем так, как первая, либо совсем не так. Это может быть, когда один и тот же вопрос рассматривается под разными углами, в разных контекстах, применительно к разным обстоятельствам или, в редких случаях, людьми, действительно не согласными друг с другом (из-за чего не надо устраивать панику). Затем две фразы кладутся рядом и – вуаля! – противоречие. Или контроль, лицемерие, самовосхваление, устрашение и т. д., в зависимости от того, что Френц хочет доказать в данный момент. Примерно так же атеистические ученые «исследуют» Библию, находя в ней десяток противоречий на каждой странице.

  Френц – мастер поиска подобных цитат. Он тщательно подбирает их, подчеркивает в них нужные ему места и сопровождает обильными комментариями – естественно, поддерживающими его позицию и его оценку ситуации".
________________________________________________

  Книги Френца сильны именно аргументацией на основе противоречивых инструкций и толкований руководства вашей Организации. Он просто достает их одно за другим и выкладывает на стол. Вот, смотрите, вот, смотрите здесь, вот, смотрите тут, сравните, еще раз подумайте... То есть именно доказывает фактами, обращаясь к источникам, которые легко проверить и при желании, попробовать опровергнуть. Чего до сих пор сделать не могут.

  Владение материалом у него на уровне, не зря же он столько работал в писательском отделе и искал разные материалы для обоснования доктрин Свидетелей.

Далее:

  "Но поскольку читатель не знает изначальной ситуации, в которой все эти цитаты и документы возникли; не знает событий, предшествовавших описываемой ситуации и последующих за ней; не имеет возможности узнать точки зрения людей, которых Френц критикует, – он (читатель) естественным образом склонен принять точку зрения Френца, особенно ввиду того, что он проводит ее чрезвычайно эмоционально".
_______________________________________________

  Не знает? Не имеет возможности? Ну так предоставьте читателю эту "возможность узнать". Давайте, печатайте миллионами опровержения Реймонда Френца. С доказательствами, с разъяснениями, со свидетелями с двух сторон. Сделайте полемику. Правда основные участники тех событий уже умерли, в том числе и оба Френца, как "отступник" Реймонд, так и его дядя Фредерик Френц. Но ничего этого нет и не было. Зато вы пытаетесь убедить кого-то, что все, что выложил в книгах Френц - это, якобы, при желании, можно опровергнуть. Ну опровергните, что ли! Хватит заниматься трепом!

Далее:

  "Другой эффективный прием – массированная подача информации. Самые простейшие вопросы Френц рассматривает на огромном объеме материала, буквально заваливая читателя десятками цитат и фотокопий мелким шрифтом. Например, Френц не может просто сказать: «Свидетели Иеговы иногда корректируют толкования отдельных стихов, вот пара цитат для подтверждения».
______________________________________________

  Вот к этому особенно: Френц не может просто сказать: «Свидетели Иеговы иногда корректируют толкования отдельных стихов, вот пара цитат для подтверждения».

  Конечно, он не мог так сказать. Потому что это было бы враньем. Свидетели Иеговы корректируют толкование не "иногда", а вполне "регулярно", во-вторых, часто НЕ КОРРЕКТИРУЮТ, когда это необходимо в интересах МАСС, но не корректируют именно в интересах верхушки Организации.

   Конечно, Френц понимал, что подтверждения для верующих должны быть существенны. А не просто "вот пара цитат".

Далее:

  "Вот почему книги Френца так объемны. Если убрать из них дублирующие друг друга цитаты и фразы, вместо двух книг мы бы имели две жиденькие статьи с набором довольно простых тезисов, которые каждый Свидетель и так иногда слышит в проповеди. Удивительно то, что Френц практически не приводит никакой принципиально новой информации, неизвестной рядовым Свидетелям. Эффективность его стиля состоит исключительно в его эффектности: груды цитат, масса подчеркиваний, обильное комментирование каждой цитаты, пространные рассуждения по любому поводу, сколь угодно мелкому".
______________________________________________

  Если у Френца материала всего на "две жиденькие статьи с набором простых тезисов", тогда зачем вообще вы создали сайт и распинаетесь на нем в длиннющей статье? Вообще не должно ни у кого быть вопросов.

  Информация от Френца была и остается для большинства Свидетелей очень существенной и для многих - новой. Это то, что организация пыталась и пытается СКРЫТЬ или как-то даже запретить к ознакомлению. И это именно из-за "ЭФФЕКТИВНОСТИ" его книг и подбора материалов для аргументации.

Далее:

  "...все читатели будут разделены на две группы: одним будет просто-напросто лень разбираться в этих хитросплетениях мысли, они закроют книгу и забудут о ней; другие найдут на это время и силы – и окажутся психологически раздавлены довольно убедительной риторикой."
_______________________________________________

  Ну в последнем примере - это лишь ваши хотелки. Чтобы никто не читал, не разбирался, "закрыл книгу и забыл о ней", а кого-то вы пугаете "психологической раздавленностью" заранее. Но разве этим испугаешь тех, кто действительно хочет разобраться и ищет Истины, а не "истины"?

   Возможно, я в других постах (по настроению) продолжу потом, но, боюсь, там вся "аргументация", критикующая Реймонда Френца и его точки зрения - аналогична по уровню.

  Реймонд Френц, автор "Кризиса совести" и "В поисках христианской свободы", бывший член Руководящего Совета Свидетелей Иеговы.

 

 Переход к Оглавлению блога в один клик (жми).

 #jw_org, #библия,#христианство, #Бруклин_Уорвик
#Религиозные_миражи, #БлогЯковлеваJW